Перейти к содержимому






Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 301

#281 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 19:14

Руслан, я изначально предложила именно такой путь - избрать советы домов и инициативную группу из одних и тех же людей - и создала соответствующую тему. В чем противоречие?


  • 0

#282 gene

gene

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 282
  • Имя:Евгений

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 19:20

Согласно п.5 статьи 161.1 ЖК РФ вопросы для обсуждения на общее собрание собственников  выносит Совет многоквартирного дома, который СНАЧАЛА нужно избрать на общем собрании собственников:

ЖК РФ, Статья 161.1. Совет многоквартирного дома
(введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
 1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

         2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

        3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам.

        4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

         5. Совет многоквартирного дома:

1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;

2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме;

4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;

5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;

6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе;

7) осуществляет принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме в случае принятия соответствующего решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с пунктом 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса.

(п. 7 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.


  • 0

#283 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 951
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 19:39

А можно пояснить, зачем приведена данная Цитата? Какой вывод мы должны сделать?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
  • 0

#284 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 923
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 22:30

А можно пояснить, зачем приведена данная Цитата? Какой вывод мы должны сделать?
Отправлено с моего iPad используя Tapatalk


Думаю показать, как не работает исполнение конкретного закона
  • 0

#285 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 951
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 22:34

Думаю показать, как не работает исполнение конкретного закона

Кто посмел? Давайте на него в суд подадим и обяжем возместить ущерб.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
  • 1

#286 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 923
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 22:43

Кто посмел? Давайте на него в суд подадим и обяжем возместить ущерб.
Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

И написать в мосжилинспекцию, стройнадзор и прокуратуру!

Сообщение отредактировал HBQ16: 02 Декабрь 2016 - 22:43

  • 1

#287 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 10:26

Руслан, я изначально предложила именно такой путь - избрать советы домов и инициативную группу из одних и тех же людей - и создала соответствующую тему. В чем противоречие?

 

 

Противоречие принципиальное - Вы предлагаете избирать инициативную группу голосованием на Форуме, где как Вы сами говорите полно самозванцев:

 

9. После голосования на форуме состав Инициативной группы будем считать легитимно действующим. На данное условие придется пойти, т.к. иного пути быстро решить вопрос я не вижу.

 

а я предлагаю избрать Инициативную группу из представителей Советов домов, которые будут избранны на общем собрании собственников, т.е. реальными людьми, подтвердившими свои полномочия паспортом и ДДУ.


  • 2

#288 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 951
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 11:24

Таким образом вы исключаете возможность хоть какого то участия в такой группе представителей ещё не сданных/заселенных домов.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
  • 0

#289 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 11:32

Марина, внесите, пожалуйста, ясность - будет ли опубликован отчет инициативной группы или нет?

 

 

Еще вчера я отписалась, что нужно было дождаться, пока у меня появится время для публикации отчета. 


  • 0

#290 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 11:43

Таким образом вы исключаете возможность хоть какого то участия в такой группе представителей ещё не сданных/заселенных домов.

 

без выборов  инициативной группы из жильцов, полномочия которых подтверждены паспортом и ДДУ у неё (инициативной группы), как Вы сами говорите "нет никаких полномочий"

 

Вы сами ответили на свой же вопрос "какие полномочия ИГ" да никаких. есть право инициировать тот или иной процесс. Чем мы по мере сил и возможностей занимаемся. 


Сообщение отредактировал Руслан: 03 Декабрь 2016 - 12:13

  • 0

#291 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 951
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 11:52

Во первых ваша логика не предусматривает прямых выборов ИГ.
Во вторых у такой ИГ даже после выборов не будет никаких полномочий. Это консультативный орган. Не более.
  • -1

#292 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 11:57

Можно создать домовой комитет с утверждением устава,  данный комитет будет легитимный.


  • 4
С уважением, Татьяна.

#293 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 01:16

  2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

___________________________________________________________________________________

 

Много ссылок, много воды и много ЛИШНИХ обсуждений и умничания с выкладыванием ссылок.

Мало дела и нет конкретики!

Что бы собрать кого-либо нужна группа заинтересованных в этом собственников - читай ИГ.

Эта группа и предлагает свое видение действий и инициирует эти действия, которые она считает наиболее результативными.

Другое лицо или группа лиц может предлагать иной порядок действий.

 

Орган местного самоуправления сам не почешется и сам по себе не соберется....для выполнения действий, которые ему не сдались по жизни.

 

Противоречий в данном случае нет. Закон не оговаривает КАК возникает группа ИГ и какие действия она обязана или может сделать для того. что бы собрать и сплотить собственников,

собрать собрание и т.п. - это и есть ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА.

 

Остальные комментарии - забанивание основной информации под видом активности или по другому имитацией бурной деятельности.

Грубо, но точно.


  • 2

#294 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 12:07

  2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

___________________________________________________________________________________

 

Много ссылок, много воды и много ЛИШНИХ обсуждений и умничания с выкладыванием ссылок.

Мало дела и нет конкретики!

Что бы собрать кого-либо нужна группа заинтересованных в этом собственников - читай ИГ.

Эта группа и предлагает свое видение действий и инициирует эти действия, которые она считает наиболее результативными.

Другое лицо или группа лиц может предлагать иной порядок действий.

 

Орган местного самоуправления сам не почешется и сам по себе не соберется....для выполнения действий, которые ему не сдались по жизни.

 

Противоречий в данном случае нет. Закон не оговаривает КАК возникает группа ИГ и какие действия она обязана или может сделать для того. что бы собрать и сплотить собственников,

собрать собрание и т.п. - это и есть ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА.

 

Остальные комментарии - забанивание основной информации под видом активности или по другому имитацией бурной деятельности.

Грубо, но точно.

 

 

Внесите, пожалуйста, конкретные предложения в ветке по выборам инициативной группы - http://tatpark.com/i...a-gruppa/page-4


  • 0

#295 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 571
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 23:56


Коммуникационные шкафы по умолчанию сейчас застройщик не возводит. Обещано: а) вычитать площадь указанного шкафа (и не учитывать увеличение площади санузла за счет толщины стен); б) пересмотреть позицию по коммуникационным шкафам, если будет доказано что возводить обязаны. В качестве довода со стороны ИГ приведены: а) наличие в чертежах Приложения 1 к ДДУ б) наличие в проектах; в) обязанность возводить по Федеральному закону № 123-ФЗ «О пожарной безопасности» ст.88 п.15.

 

Возможно, пропустил, и ответ уже был ранее в теме: сроки этого "обещания" как-то были обозначены? т.е. данные "обещания" уже должны распространяться на принимающих квартиры в 6,7,23,24 корпусах? и когда ориентировочно состоится следующее собрание с обсуждением сделанного-несделанного, если данный вопрос, конечно, поднимался?


  • 0

#296 genn24

genn24

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 780
  • Имя:Gennadi
  • Корпус:16

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 15:41

Возможно, пропустил, и ответ уже был ранее в теме: сроки этого "обещания" как-то были обозначены? т.е. данные "обещания" уже должны распространяться на принимающих квартиры в 6,7,23,24 корпусах?

Уважаемые члены ИГ, кто сможет прокомментировать выше заданный вопрос? 

На что или кого можно будет ссылаться в этом вопросе?


  • 0

#297 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 16:38

Да, данные обещания уже применимы.

Ссылаться стоит на договоренности, достигнутые между МИЦ и ИГ на встрече 25.11

В случае возникновения коллизий - пишите в личку, будем разбираться с каждым прецедентом персонально.


  • 2

#298 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 11 Декабрь 2016 - 16:26

Докладываю об обещании посмотреть документацию с Куликовым.

Пока, по встрече нас (и AgentNatali была) с Куликовым 06.12.2016г, можно сказать, что перегородки (трассировку) между кухней и комнатой Куликов как "руководитель проекта ТП" наотрез отказался возводить, и доводы, что на чертежах они обозначены он не приемлет ("это не перегородки обозначены, а просто так, черточки нарисованы, видите, в обозначениях на чертежах их нет"). По "шкафам" позиция заколебалась у Куликова, но думаю, будут отказываться возводить и обозначать трассой - применят "вычет". Документацию, скорее всего запустят "на повторную экспертизу", убрав ограждение шкафа из чертежей.

 Кстати, документация отпечатана очень плохим качеством на бумаге у МИЦа и там теряется штриховка, из нее невозможно понять, какой материал заложен для ограждений. Например, в 4-м корпусе ограждение прорисовано из кирпичей, а на бумаге - местами выглядит как влагостойкие блоки, а местами как кирпичи, а местами как невлагостойкие ПЗГ.

Чертеж высокого качества есть в ИСОГД в электронном виде. Имейте это ввиду. Он имеет определенный инвентарный номер (компакт-диск) и просто так его не "подменить" - останется "след", что меняли (в виде записи заменен тогда-то по решению такому-то). По крайней мере, в моей конторе конструкторская документация по изделиям именно так учитывается.
 

Куликов все время сводил разговор к индивидуальной квартире и про другие корпуса даже слушать ничего не хотел - общий направление мысли/требований МИЦ: "пусть пишут участники сами, это не ваш корпус".

 

 Инспектор Стройнадзора 09.12.16 подтвердил на личном приеме, что наконец, нашел-таки несоответствие рабочей документации проектной и выписал предписание на устранение(по корпусу 4, и возможно по корпусу 5 - так как инспектор один на них). Однако, полагаться на то, что его МИЦ исправит как положено - не стоит. Устранять могут законным способом, а могут "на кривой козе" - подгонять проектную к рабочей документации.

Если Вы хотите добиться чего-то по своему корпусу - то придется самостоятельно проделать указанные выше запросы в Стройнадзор.

Я не имею прав на запросы по Вашим корпусам и даже по своему корпусу не на все вопросы удается получить ответ. 
 


Сообщение отредактировал VladimirC: 11 Декабрь 2016 - 16:28

  • 6

#299 Visp

Visp

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 396
  • Имя:Максим
  • ГородМосква
  • Корпус:23

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 14:14


 Кстати, документация отпечатана очень плохим качеством на бумаге у МИЦа и там теряется штриховка, из нее невозможно понять, какой материал заложен для ограждений. Например, в 4-м корпусе ограждение прорисовано из кирпичей, а на бумаге - местами выглядит как влагостойкие блоки, а местами как кирпичи, а местами как невлагостойкие ПЗГ.

Чертеж высокого качества есть в ИСОГД в электронном виде. Имейте это ввиду. Он имеет определенный инвентарный номер (компакт-диск) и просто так его не "подменить" - останется "след", что меняли (в виде записи заменен тогда-то по решению такому-то). По крайней мере, в моей конторе конструкторская документация по изделиям именно так учитывается.
 

Куликов все время сводил разговор к индивидуальной квартире и про другие корпуса даже слушать ничего не хотел - общий направление мысли/требований МИЦ: "пусть пишут участники сами, это не ваш корпус".


 

Поясните пожалуйста, как это понимать: "невозможно понять, какой материал заложен для ограждений", "а на бумаге - местами выглядит как влагостойкие блоки, а местами как кирпичи, а местами как невлагостойкие ПЗГ", что значит "местами выглядит как..."? Разве в документации нет пояснений, из чего выполнена та, или иная перегородка указанная в чертеже? Или показали только чертеж, без пояснений?


  • 0

#300 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 18:33

Штриховка, обозначающая материал пропечатана плохо либо не пропечатана, либо пропечатана в соответствии с обозначением на чертеже.

 

В какой-то квартире это выглядит как и должно: - кирпич, в какой-то как ПЗГ влагостойкие, а в какой-то как невлагостойкие (речь идет про корпус 4 - ограждение коммуникационного шкафа). В зависимости от места/угла листа, где принтер печатал

Вообще, обозначения на чертеже придуманы проектировщиком не удачно для ПЗГ и ячеистого бетона. Они есть, но печать плохого качества в разных местах бумажного листа - видимо, экономили на порошке/краске, либо принтер был не ахти качества.

Штриховка одинакова ПЗГ и ячеистого бетона, отличается только шириной стены.

 

Для некоторых квартир в Архитектурно-строительных чертежах отсутствует штриховая линия межкомнатных стен, а на водоснабжении, отоплении, канализации - они проведены однозначной линией, которая ранее в СНиП, начиная с СТ СЭВ-93 и до ГОСТ 2011г означала перегородку из стеклоблоков, а для масштаба 1:200 - любую перегородку, которая запроектирована, но не возводится.

Копии чертежей, соответствующих некоторым проектам домов в ТП, есть на сайте соседивговорово.рф, хотя МИЦ не признает их подлинными.

Я сравнивал для корпуса 4 - все совпадало, включая подписи авторов. Если их увеличить и посмотреть в электронном виде - все видно, из какого материала.


Сообщение отредактировал VladimirC: 12 Декабрь 2016 - 18:59

  • 1





Темы с аналогичными тегами: Общение с МИЦ, инициативная группа, вопросы к МИЦ, собаки, одностороннее движение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных