Перейти к содержимому


Фотография

Дом 14 к.1 верхние этажи вопрос

последний этаж вода водоснабжение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 112

#61 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 10:28

У меня на верхнем этаже (15 этаж) радиаторы нагреты на 1/3. В системе не хватает давления, чтобы все секции смогли заполниться теплоносителем. У кого-то еще такая проблема есть?

 

Та же проблема, радиаторы еле теплые и горячая вода совсем не горячая. В УК сказали, что подключают другие дома к теплосети и до завтра до обеда тепла не будет. 

 

Подтверждение из другой ветки - http://tatpark.com/i...vorovo/?p=45842


Сообщение отредактировал Руслан: 04 Октябрь 2016 - 11:34

  • 0

#62 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 10:37

Та же проблема, радиаторы еле теплые и горячая вода совсем не горячая. Оставили заявку в диспетчерской

 

А вот и ответ появился - http://tatpark.com/i...vorovo/?p=45842

 

Это не сегодняшняя проблема, у меня так с самого начала подачи тепла в радиатор в этом сезоне.  Прошлую зиму все было гуд. 


1/3 от чего считать?

сколько кубов в час проходит у вас по радиаторам?

 

казалось бы форум читаете и пишете много всякого, а все как то напрасно

http://tatpark.com/i...indpost&p=45411

 

1/3 от радиатора. 10 секций, горячие первые 3 (где штаны). . 


  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#63 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 11:24

 

1/3 от радиатора. 10 секций, горячие первые 3 (где штаны). . 

вы сами то поняли что написали? 


  • 0

#64 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 11:33

вы сами то поняли что написали? 

да, конечно. 

 

Первые три секции от входа теплоносителя горячие, остальные 7 не прогреваются (холодные), 


  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#65 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 13:04

с 1/3 понятно.

 

но если, как вы говорите, у вас в системе не хватает давления, то какое давление должно быть и какое у вас?

 

второй момент, можно предположить, что у вас в радиаторах скопился воздух, то тут хоть обдавить, но тепла от этого не прибавит, воздух нужно стравливать как вы советовали в другой ветки этого форума.,

 

если у вас стоит счетчик на тепло, то по нему можно понять входящую  и исходящую температуру. если на вход градус большой а на выход маленький, то у вас в системе отопления пробка. это так же можно увидеть на счетчике, показатель m3/h, опять же, маевский вам в помощь 


  • 0

#66 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 14:34

с 1/3 понятно.

 

но если, как вы говорите, у вас в системе не хватает давления, то какое давление должно быть и какое у вас?

 

второй момент, можно предположить, что у вас в радиаторах скопился воздух, то тут хоть обдавить, но тепла от этого не прибавит, воздух нужно стравливать как вы советовали в другой ветки этого форума.,

 

если у вас стоит счетчик на тепло, то по нему можно понять входящую  и исходящую температуру. если на вход градус большой а на выход маленький, то у вас в системе отопления пробка. это так же можно увидеть на счетчике, показатель m3/h, опять же, маевский вам в помощь 

 

 

Информация о том, что в системе давление в 4 раза меньше положенного предоставлена сантехником из УК, который приходил ко мне спускать воздух с системы. 


  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#67 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 16:10

а мне одна бабка у подъезда сказала, что у нас давление в 3 раза больше положенного 


Сообщение отредактировал Zeppelin148: 04 Октябрь 2016 - 16:54

  • 0

#68 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 18:12

а мне одна бабка у подъезда сказала, что у нас давление в 3 раза больше положенного 

 

Сантехнику я доверяю больше.  

При давлении в 3 раза больше положенного штатные панельники рванули бы так, что мало не показалось. Да и не всякий биметалл выдержал бы. 


  • 1

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#69 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 18:15

раз вы сантехнику доверяете больше, тогда какова  на форуме флудить про давление, про отопление, про напор воды и т.д.


  • 1

#70 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 23:12

Zeppelin148
Валерий
У нас Светлана всегда все знает от одной бабы....
У нее все классно и есть личные тел. к гос. ответственным в помошь.

Но потом почему то пишет вопросы.....

Давление, температура есть в Договоре с УК и в проекте на дом.
Только когда у других были пооблемы ее это не интересовало.
Все лохи, она в шоколаде.

Видишь- даже знает что панельки рванут, если в три раза, а сколько не знает.
А что такое испытательное на заводе превышающее значительно больше опрессовочного....
И чем давление отличается от скорости потока/напор...
Сколько град на входе и на выходе при пропускном объеме по счетчику.

А чо, сантехник типа сказал.


  • 1

#71 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 12:28

Zeppelin148
Валерий
У нас Светлана всегда все знает от одной бабы....
У нее все классно и есть личные тел. к гос. ответственным в помошь.

Но потом почему то пишет вопросы.....

Давление, температура есть в Договоре с УК и в проекте на дом.
Только когда у других были пооблемы ее это не интересовало.
Все лохи, она в шоколаде.

Видишь- даже знает что панельки рванут, если в три раза, а сколько не знает.
А что такое испытательное на заводе превышающее значительно больше опрессовочного....
И чем давление отличается от скорости потока/напор...
Сколько град на входе и на выходе при пропускном объеме по счетчику.

А чо, сантехник типа сказал.

 

Ваш пост напоминает бред сумасшедшего.... 

 

1. Вопросы я могу писать когда захочу. Вы же не единственный участник форума, так что представьте себе, что ЛИЧНО к Вам никто не обращался с вопросом. 

 

2. Почему меня должны волновать проблемы ДРУГИХ????? 

 

3. Если очень интересно могу провести подробный ликбез про радиаторы:  про рабочее, испытательное и давление на разрыв. И про то, как ведет себя теплоноситель в системе многоквартирного дома и почему радиаторы могут быть холодные. 

 

А теперь по сути и ко всем участникам форума:

 

У кого на последних этажах  (14 к 1) радиаторы секционные с нижним подключением не прогреваются полностью? Теплые только первые 3-4 секции?


  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#72 MV1

MV1

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Имя:Михаил
  • Корпус:19

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 20:33

У меня не прогреваются.

Радиаторы rifar monolit.

Все нагреты на 2 колена (не сейчас, 03.10)


  • 0

#73 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 Октябрь 2016 - 00:02

Ваш пост напоминает бред сумасшедшего.... 

 

1. Вопросы я могу писать когда захочу. Вы же не единственный участник форума, так что представьте себе, что ЛИЧНО к Вам никто не обращался с вопросом. 

 

2. Почему меня должны волновать проблемы ДРУГИХ????? 

 

3. Если очень интересно могу провести подробный ликбез про радиаторы:  про рабочее, испытательное и давление на разрыв. И про то, как ведет себя теплоноситель в системе многоквартирного дома и почему радиаторы могут быть холодные. 

 

А теперь по сути и ко всем участникам форума:

 

У кого на последних этажах  (14 к 1) радиаторы секционные с нижним подключением не прогреваются полностью? Теплые только первые 3-4 секции?

ели вы можете провести ликбез про радиаторы и прочее блаблабла то к чему задавать вопросы на форуме? что бы собрать аудиторию для проведения лекций на тему радиаторов? ? 


  • 0

#74 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 06 Октябрь 2016 - 01:48

Валерий забей....

Она только писать умеет, читать кому написано нет.
Подсказки написал, так и их не поняла.
Зато ликбез провести как носитель течет и батареи работают готова всегда.
Понять почему не работает и проверить, к сожалению нет....
  • 0

#75 MV1

MV1

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Имя:Михаил
  • Корпус:19

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 22:25

Непонятная политика модераторов.

Тупые реплики Ветер и ширинки 148 остаются, мои реплики удаляются


  • -1

#76 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 23:09

Сам тупой.
А писалось "специалисту.
Для не специалиста надо вызвать такового, а не сантехника.
(редко и среди них есть специалисты, но не за так и не в УК от Застройщика прикрывающего его и свои косяки и интересы).

Для понимания тупых реплик о не прогреве радиаторов лучше не только сантехника слушать и соседку с лучшими рекомендациями соседей, а полазить по спец. форумам.

Но и на них на умные вопросы о том почему непрогрев зададут необходимые для понимания вопросы:
- рисунок/чертеж/схему принципиальную подключения отопления с учетом примененного оборудования на входе в квартиру
- тип отопительного прибора/его мощность
- тип его подключения и использованную для этого арматуру/фитинги (тип)
- температуру носителя на входе/выходе квартиры и возможно хоть примерно на входе в прибор отопления
- давление на входе и/или объем прокачиваемого носителя.
- могут еще поинересоваться применялись ли меры по удлинению потока циркуляции внутри прибора - но это вряд ли, если только сами не уточните или тип самого прибора/арматуры это предполагает изначально.

И только тогда смогут не приходя к вам домой дать НЕ ТУПЫЕ советы.

Но не тому "специалисту" который все и так знает и имеет своих специалистов на работе.
Не понял тупого замечания? Читай умные посты про отопление и радиаторы от умного, а потом сравни ранние версии с последними.

Очень надеюсь, что тупой совет тупого соседа поможет в дальнейшем избежать разочарований от некоторых умных постов.

Без обид и только с лучшими пожеланиями.

Сообщение отредактировал Ветер: 07 Октябрь 2016 - 23:10

  • 2

#77 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 23:22

Да! И небольшой хороший совет если систему еще не переделывал.
Зайди на сай FARа и скачай каталог.
В арматуре по отоплению посмотри сколько теряют некоторые фитинги в "проходном потоке", и есть простые примеры как это посчитать.
Очень познавательно.
На сайтах можно найти как подключаются батареи и как ведет себя теплоноситель при разных подключениях и причины этого.

С уважением....
  • 0

#78 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 08 Октябрь 2016 - 00:17

Непонятная политика модераторов.

Тупые реплики Ветер и ширинки 148 остаются, мои реплики удаляются

а в чем тупость то?

в том что одни учат других жить по их правилам? сами не следуя своим правилам...

 

 

и кстати, все смелые, любого за пояс заткнут, а на деле, одно блаблабла и дело дальше базар не в состоянии сдвинуть...

да, и ширинку на штанишках поищите...


Сообщение отредактировал Zeppelin148: 08 Октябрь 2016 - 00:24

  • 1

#79 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 731
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 10:44

Светлана, соседи добрый день
Полазил по тех форумам по вопросу непрогрева радиаторов.
Меня это интересует, так как самому надо решать что ставить.
Радиаторы выбрал, а вот арматуру - с ручной или с авто регулировкой нет - причина есть и она ниже)
Основных причин называют несколько:
- первое и основное - при нагреве в системе выделяется кислород и происходит завоздушивание системы.
(на верхнем этаже у нас нет авт. воздухоотводчиков)
- второе так же связано с первым - при завоздушивании много воздуха попадает в радиаторы верхних этажей вызывая бульканье и непрогрев, а так же это приводит к так называемой закупорки системы циркуляции на верхних этажах.
(на верхнем у нас нет закольцовки и УК очень сильно упирается ее ставить. Подозреваю и небезосновательно что это выгодно УК.
Закольцовка снимет почти полностью проблему быстрого завоздушивания, так как пузырьки не будут скапливаться и вода будет продавливаться в обратку, а так же закольцовка позволит поддерживать надлежащую температуру носителя в системе. Сейчас при отсутствии закольцовки вода не обновляется и не подогревается, т.к. жителей мало и обратка возможна только через систему батарей - по сути выполняющих в нашей системе роль байпаса. УК сильно экономит на этом, а выставляет нам счета до сих пор по нормативу! Стравливание воздуха помогает только на короткий период, а автоматические воздухоотводчики в коллекторе могут и не помогать (заедают) - см. п.4. ниже), при этом надо понимать, что не всегда воздух можно стравить в радиаторе полностью - стравливание находится чуть ниже верхнего уровня батареи и от тут сильно влияет пункт 6 ниже, а именно скорость обмена теплоносителем ....
- третье так же основное - для прогрева батарей в нашей системе отопления и темпратурного регулирования режимов надо использовать диагональное подключение или боковое НО с удлинителями потока на выходном патрубке (такие сейчас стали делать именно для этого! Производители то же не дураки - они уже столкнулись с этой ситуацией) При нижнем - так же есть удлинители потока либо уже в конструктиве радиаторов (нам застройщик ставил именно такие или их ставят при замене специально - такие узлы так же есть).
- четвертое так же основное для центральных систем - грязный носитель и если стоит авторегулятор температуры, то через два-три месяца эксплуатации термовставка в кране на подающей линии замусоревается и начинает заедать (не путать с термоголовкой регулятора кто не понял). Внешне это отражается непрогревом, так как термоголовка регулирует, а вот вставка не реагирует на это. Часто это актуально после летнего периода, частых спусков воды из системы и наличие в ней грязи/окислов железа.
(В нашей системе вода в прошлом сезоне была ОЧЕНЬ грязная. Это было видно при подключении системы радиаторов на лучевую разводку Застройщиком - снятые трубы были просто черные внутри. А при сливе воды из своих радиаторов слилось почти два ведра чернющей грязи. Для централизованных систем отопления редкие производители пишут о возможности использования в таких системах своих терморегуляторов, подготовленных под эксплуатацию в российских условиях (я что-то ни одного такого не видел.... ручной регулировки видел, а вот по автоматам что-то не очень, если только российские компании, но им деваться некуда.....)
- пятое менее важное, но очень завязано на вышеизложенное - температура носителя - его должна регулировать УК в соответствии с проектом дома и температурным графиком.
Так как при падении температуры надо смотреть температурный коэфф. для батарей - при 40 град часто он даст снижение эффективности в два раза, а для нижнего подключения может и более.  
- шестое - давление в системе, но оно сильно завязано на все вышеизложенное, так как поднимать его только для верхнего этажа нельзя в соответствии с проектом отопления на дом - это скажется повышением для всех остальных, а ресурс не беспределен.....
- седьмое - при подборе и установке/замене коллекторов, фитингов, труб и терморегуляторов не учтен комплексный коэфф снижения потока Kv - а это существенно в свете вышеизложенного.  
 
Где-то так...
Возможно у Светланы есть спецы на фирме и они могут более квалифицированно прокомментировать каждый пункт или посмеяться над изложенным.
Не претендую на звание опытного специалиста.
К сожалению пока кроме кличей и вопросов пока ничего не увидел иного, что можно обсудить или задать вопросы спецам.

  • 0

#80 VJV

VJV

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 489
  • Имя:Юлия
  • Корпус:21

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 11:04

Ветер, при нашей УК , если это действительно так, сидеть всем с холодными батареями(((


  • 0





Темы с аналогичными тегами: последний этаж, вода, водоснабжение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных