Сообщений в теме: 725

[Zeppelin148]

это основная масса покупателей в ТП, которые понятия не имеют ни о форуме ни о проблемах в квартирах...

думаю они там подписывают не только договора управления но и за одно наш любимый "тех-позор" ну и договор контроля доступа ("охраны") до кучи.

[ferenets]

это основная масса покупателей в ТП, которые понятия не имеют ни о форуме ни о проблемах в квартирах...
думаю они там подписывают не только договора управления но и за одно наш любимый "тех-позор" ну и договор контроля доступа ("охраны") до кучи.

Игорь Сафронов (вроде как представитель ск Говорово) в разговоре о счетчиках между делом сказал что-то вроде "вот когда будете подписывать на вхождение в ремонт..". Т.е. Это прям обязательно с его точки зрения) но я спорить с дуростью не стал, чего сейчас нервы тратить. Про ук он тоже много чего верещал, я сказал так какая ук, тендера же еще не было. Он сразу же (как обычно они себя ведут): ой это не моя компетенция, я тут только дефектовочными ведомостями занимаюсь.

[Kristina]

.

Сообщение отредактировал Kristina: 28 Апрель 2016 - 18:54

[Ветер]

самый большой "косяк" - низкоустановленная канализационная труба.

А почему это вообще "косяк"?

В 19 наоборот люди ходили и "договаривались" опускать ниже на уровень голого перекрытия пола. 

[VladimirC]

Много звонков им придется прослушать))))

Достаточно отфильтровать и распечатать список: дата, время (как у сотовых операторов)

Только вернулась из ТП. Люди, подписывают все, что им дают в руки и они даже понятия не имеют, что такое акт о вводе в эксплуатацию и что он вообще должен быть. Сейчас на объект пускают ТОЛЬКО дольщиков и никаких +1. Документы подписывать не предлагают. Представители МИЦ свои документы не показывают. Имена и фамилии называть отказываются, за исключением одной девушки (показала копию доверенности - "мусор")). Впечатления от квартиры не плохие, самый большой "косяк" - низкоустановленная канализационная труба. Входные группы сделаны в большой спешке, все криво-косо, на этаже в том же стиле+ржавые щитки.

Самое время начинать составлять запросы о наличии подключения корпусов коммунальным сетям. Без подключения (договоров с УК) они не пригодны для проживания. В суде это будет значимо, да и в споре с МИЦ поможет.

[Shigapka]

Самое время начинать составлять запросы о наличии подключения корпусов коммунальным сетям. Без подключения (договоров с УК) они не пригодны для проживания. В суде это будет значимо, да и в споре с МИЦ поможет.

Владимир, а причём тут договора по сетям с ук?

Застройщик вводит дом в эксплуатацию (что предполагает в том числе подключение к сетям). А Управляющей же компании, в дальнейшем, Застройщик лишь передает дом для управления.

[VladimirC]

Так он должен это сделать при наличии договоров с сетями. И только после этого передать УК, которая выбрана по тендеру. На это у МИЦа было 60 дней (не более 20-ти дней на заключение договора, 40 дней на проведение тендера) из тех 120-ти дней, которые были на передачу после 31 декабря. Остальные два месяца (до 01 мая) - как раз по срокам ФЗ-214 получались на передачу, прием и устранение недостатков (несущественных). В законе все логично расписано. Вот суть разъясняется и здесь

Иначе дом не пригоден для проживания и откуда дольщик сможет узнать, что подключение технически выполнено? Возле Марфиновского Ашана стояли три года дома (а может и сейчас еще в том же состоянии) не подключенные к коммунальным службам (они не МИЦевские, но в качестве примера). Люди, извините, там даже "горшком" пользоваться нормально не могли.

Например, почему не было нормального отопления в 19 и 20 корпусах? Все делалось от временной котельной МИЦа, у которой не хватало мощностей? В Зеленых Аллеях такая же проблема - котельной нет, водопровода нет, дом фактически еще достраивается, а уже разрешение на ввод есть и прочие "радости" впихивания дольщикам незавершенки от МИЦа.

Мыслимо ли такое у нормального застройщика и нормального Инвестстройнадзора?

Все спешат получить и принять, никто не задумывается о последствиях.

Сообщение отредактировал VladimirC: 29 Апрель 2016 - 01:08

[VladimirC]

То есть, если Стройнадзор и администрация подпишут Разрешение на ввод без конкурса на УК - они фактически нарушат закон или нет?

ЭТАПЫ передачи управления МКД от Застройщика к УК (по состоянию на март 2014г).

Частично, если я правильно понимаю, МИЦ будет сейчас делать следующее - заключать временный договор на управление 21-22 корпусом (на три месяца) с УК Говорово в течении пяти дней после Разрешения на ввод (поскольку у СК Говорово лицензии на управление МКД нет: отредактировано* - по новому ЖК и прав таких нет: Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ внесены изменения в эту норму ЖК РФ, согласно которых застройщик должен заключить договор управления с управляющей организацией, а право застройщика самостоятельно управлять домом исключено.).

 Затем УК Говорово должна заключить договора по коммуналке постоянное подключение с сетями и участвовать в приемке квартир и собственно домов  (фиксация счетчиков, паспортов за квартирами и проч. состояние разделения между квартирой и общедомовой собственностью с дольщиками, получить всю техдокументацию, а не только техплан - на дом от застройщика).

Параллельно, в течении указанных трех месяцев администрация ТиНАО должна провести конкурс и только после этого появится "постоянная" УК.

При подписании временного договора нужно внимательно смотреть на фразу типа "неограниченного пролонгирования договора каждые три месяца" и думать - принимать ее или нет.

 

Ответственность за нарушение 5-ти дневного срока застройщиком:

2. В случае если запрещено, то какова ответственность? Непередача дома управляющей организации в пятидневный срок чем чревата?

..ответственность....ст.171 УК РФ ...Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна,
..Статья 14.1.3. КоАП РФ Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
 

Сообщение отредактировал VladimirC: 29 Апрель 2016 - 01:53

[VladimirC]

"Нежелание администрации проводить конкурс можно оспорить (бездействие) в суде..."
"Лучше не оспорить, а обратиться в УФАС. Они очень любят наказывать администрацию за несоблюдение сроков проведения конкурса."

[VladimirC]

Вот интересно про общедомовое имущество, сообщение от какой-то УК (я думаю, и 19-20 это никто не смотрел):

цитаты с форума:

"

....

- отсутствие в подвальном помещении приямков и продухов (а вот так!);
- точка росы внутри помещения, над шахтой машинного отделения (и все течет, как только похолодает);

....

Из всех обращений граждан в УК в новостройках строительные недостатки занимают 99,9%, из них есть действительно серьезные типа протекания кровли, протекания автопарковки, промерзания стен или переворачиванием вентиляции (это когда холодный воздух зимой дует в квартиру из вентканала по разным причинам и со стороны собственников и со стороны строителей), а в основном мелкие неприятности, которых не было у собственников новых квартир в их старом жилье (запотевание окон, промерзание эркерных(угловых) окон, запрет на установку на фасад кондиционеров ит.п.) Очень тяжело раскачать Застройщика, несущего 5-ти летнюю гарантию. Но мы все обращения от жителей официально регистрируем и официально отправляем Застройщику письмо с требованием устранения строительных недостатков(это чтобы прикрыться перед прокуратурой, ГЖИ и т.д.) Ответы от Застройщика не получаем. Большее действие имеют на Застройщика сами собственники, так как у них в договоре прописаны гарантийные обязательства на пять лет, и они бояться, что по истечению этого срока ничего делаться не будет, поэтому предпринимают активные действия со второго года эксплуатации (1-ый год делают ремонт) и самые активные добиваются всего, а УК их немного координирует."

 

от другой УК:

- некачественная герметизация межпанельных швов (массовые протечки с первого года эксплуатации)
- некачественные панели фасада (по результатам экспертизы, недостаточная доля гидрофобных присадок, как результат излишнее промокание, промерзание и растрескивание панелей, ведущее к сокращению срока службы МКД)...
- нерабочая вентиляция, с опрокидыванием в зимний период (в следствии установки пластиковых окон вместо деревянных, без изменения проекта)
- точка росы внутри чердака (пяти сантиметровый слой инея во время заморозка нормальное явление, потом всё тает...)
Плюс к этому (прочие мелочи):
- отсутствие стояков отопления в торцевых санузлах (предусмотренных проектом)
- отсутствии стяжки пола (предусмотренной проектом) в квартирах сданных с отделкой
- отсутствие дренажной системы в подвале (сброс воды предусмотрен исключительно на пол подвала, при полном отсутствии приямков и каких либо откачивающих насосов)...
И много чего ещё интересного...
По одному дому отсудились, взыскали деньги которые были вынуждены потратить на устранение строительных дефектов, плюс обязали "застройщика" выполнить работы по устранению оставшихся дефектов...
Хотя с некоторыми дефектами к застройщику не подъедешь, к примеру с промерзающим и мокнущим чердаком!... Всё выполнено по проекту (Рафик не виновный (с) http://youtu.be/I_Fb08n0Kgc)...

Сообщение отредактировал VladimirC: 29 Апрель 2016 - 03:13

[VladimirC]

Вот почему нужно приглашать на конкурс как можно больше УК:

Re: Строительные недостатки и проектные упущения - опыт коллег

• Цитата
• #16 Сообщение Гость с Урала » 18 дек 2014, 19:09

AVL писал(а):По логике, вроде как (особенно через нормы закона "О защите прав потребителя") все же, собственник, ведь это же его права нарушены.
Или нет? То как?

Алгоритмы могут быть примерно следующие:
1) В УК поступают заявления от собственников, с требованием устранить тот или иной дефект или неисправность, УК выясняет, что это строительный дефект (и гарантийный срок ещё не истёк), УК обращается от лица собственника к застройщику (право представлять интересы собственника дано ей договором управления) с требованием устранить дефект, далее застройщик его устраняет, если нет, то дефект устраняет УК (деваться ей некуда) с последующим взысканием расходов с застройщика (если застройщик к тому времени не растворится то дело выигрышное на 99%, для надёжности иск можно подать от одного из пострадавших жильцов)...
2) УК при входе на дом видит (выявляет) строительные дефекты, выходит к собственникам с предложением их устранения и сметой на эти работы, собственники не желая оплачивать работы за свой счёт, направляют претензию застройщику, тот устраняет дефект, если нет собственники инициируют подачу заявления в суд, УК при этом идёт представителем собственников. Заинтересованность УК в представлении интересов собственника определена договором и тем, что если дело не выгорит, то в дальнейшем УК вынуждена будет устранять дефекты за свой счёт...

есть документ "ПРИЕМКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СНиП 3.01.04-87",

Сообщение отредактировал VladimirC: 29 Апрель 2016 - 03:22

[VladimirC]

Перечень документов при ПРИЕМКЕ ДОМА для УпрК и не только:

П. 24. П25. П26. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:..................................................................

 

Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (перечень

Система ГАРАНТ: {C}http://base.garant.r.../#ixzz3yco9kDFf

[Talgari]

А как проверяли наличие гидроизоляции, что не обманка "под гидроизоляцию"?

То есть как-то смогли проверить ее реальное наличие или только по нарисованной черной полосе по периметру?

Сообщите, если не сложно способ проверки у Вас.

Про трассировку не понял так она есть или ее нет? Или есть только между комнатами? Трассировка должна быть  везде, где штрихи на планировке в приложении-плане ДДУ.

 

Поясните,  распечатки кто обещал учесть?

 

Коллективную пока напишите в конечной форме, пока раскачаетесь, пока соберете подписи - недели три пройдет. Уже можно приступать. Мы сейчас со стороны можем только советы советовать, и "дергать" Москомстройинвест.

 

Гидроизоляция: Полоса есть, но как ее проверить, не вскрывая стяжку? Вскрывать ее в любом случае потом придется все равно (писали же, что у кого стяжка есть - всё равно ее меняют из-за плохого качества, ну а если на деле ее не окажется, то это уже будет скрытый дефект и на него отдельная претензия будет)

 

Трассировка: есть, за исключением стены между кухней и комнатой (про эту стену будем бодаться обязательно) . Естественно, та, что есть, выполнена узкими блоками 8см.

 

Информацию, содержащуюся в ДДУ, проектной документации и т.д. обещали учесть эксперты при составлении акта (у них там и юрист есть, возможно, воспользуемся его услугами, если МИЦ откажется идти навстречу по-хорошему)

 

Насчет коллективной я вообще сомневаюсь, что у нас наберется хотя бы человек 10... Так что пока что ориентируюсь на свои силы и возможности, поскольку очевидного лидеров (вроде Марины для 19-20 корпусов), готовых тратить силы и личное время на коллективные интересы) у нас нет. Сама я тоже таким лидером стать не готова. По крайней мере пока что.

 

Но при приеме квартиры общедомовое имущество буду осматривать как положено и в дефектовочный акт все найденные косяки впишу. 

[ferenets]

Вот такая информация по разрешению на ввод корпусов 21-22:
Номер заявления 09-ЗВ-361/16-(0)-0
Дата регистрации заявления 26.04.2016
 
Статус: в работе

Уважаемая Ольга, есть ли какие-нибудь изменения? Или пока рано их ждать?

Соседи. А никто не знает что за номер миц 84955140738? Звонили, но не ответил. После того я перезвонил девушка ничего не могла сказать кто мог звонить и зачем

[dsinkovskiy]

Мне по поводу высадки дереьев 14 мая с него звонили сегодня.

[Anataly]

Звонила сегодня вУК по своим вопросам и спросила нет ли еще, случайно,у них  акта .Ответили нет.....ждем....как будет желающим на электронку вышлем(((((

[VladimirC]

Уважаемая Ольга, есть ли какие-нибудь изменения? Или пока рано их ждать?

Соседи. А никто не знает что за номер миц 84955140738? Звонили, но не ответил. После того я перезвонил девушка ничего не могла сказать кто мог звонить и зачем

СКП МИЦ

[VladimirC]

Гидроизоляция: Полоса есть, но как ее проверить, не вскрывая стяжку? Вскрывать ее в любом случае потом придется все равно (писали же, что у кого стяжка есть - всё равно ее меняют из-за плохого качества, ну а если на деле ее не окажется, то это уже будет скрытый дефект и на него отдельная претензия будет)

 

Трассировка: есть, за исключением стены между кухней и комнатой (про эту стену будем бодаться обязательно) . Естественно, та, что есть, выполнена узкими блоками 8см.

 

Информацию, содержащуюся в ДДУ, проектной документации и т.д. обещали учесть эксперты при составлении акта (у них там и юрист есть, возможно, воспользуемся его услугами, если МИЦ откажется идти навстречу по-хорошему)

 

Насчет коллективной я вообще сомневаюсь, что у нас наберется хотя бы человек 10... Так что пока что ориентируюсь на свои силы и возможности, поскольку очевидного лидеров (вроде Марины для 19-20 корпусов), готовых тратить силы и личное время на коллективные интересы) у нас нет. Сама я тоже таким лидером стать не готова. По крайней мере пока что.

 

Но при приеме квартиры общедомовое имущество буду осматривать как положено и в дефектовочный акт все найденные косяки впишу. 

Да, видно. что ссылки и на чужой опыт, и "шпаргалки " всем до лампочки "многа букаф не асилил".

Самое примитивное, что приходит в голову - вылить воду в начале осмотра в угол стены и пола с/у. Пока будете смотреть - протечет вниз. Но, раз вы пришли со специалистами, я думал, может что-то более продвинутое предложат, тем более если знают как оценить качество стяжки9не просто голословные слова, а с аргументами в чем именно проблема этой стяжки и почему "плохая/хорошая/отличная" - в таком случае можно по экспертизе заставить ее переделать или вычесть стоимость.

 

коллективное - главное текст написать, да клич бросить под него. Текст уже выложили. Достаточно подработать под реалии и организовать подписку в отдельной теме - нещадно баня всех в той теме, кто не по теме будет там что-то говорить.

Попробуйте связаться с denver.

Сообщение отредактировал VladimirC: 29 Апрель 2016 - 18:02

[Talgari]

Буквально полчаса назад звонили, сказали, что у них будет 4 мая какая-то экспертная компания по обмерам, нанятая МИЦ. Что конкретно они будут делать, девушка затруднилась ответить, сказала только, что ей велели обзвонить несколько квартир и сообщить.

[Talgari]

Да, видно. что ссылки и на чужой опыт, и "шпаргалки " всем до лампочки "многа букаф не асилил".

Самое примитивное, что приходит в голову - вылить воду в начале осмотра в угол стены и пола с/у. Пока будете смотреть - протечет вниз. 

 

Владимир, шпаргалки всем не до лампочки и это... давайте вот без этих вот "многабукф" и "ниасилил", анахронизм уже. И подобные выпады вызывают обратный подсознательный негатив к Вашей персоне, так что давайте общаться спокойно. Хорошо? :) 

 

Я не в состоянии допереть ведро воды по лестнице на 12 этаж. Будет официальный осмотр, будут (надеюсь) включены лифты - будем проверять ВСЁ. И стяжку, и тех.этаж, и парковку, и общедомовое имущество, ВСЁ.

Пока что мы ездили исключительно по поводу обмеров и крупных очевидных косяков. Я Вам уже которое сообщение пишу об этом, а вы мне все свою линию гнёте. Я и так уже в курсе о ней, не надо повторять информацию с форума.

 

А вот про совет, к кому обратиться - благодарю, это нужное в таком потоке информации.