Сообщений в теме: 681

[smotia]

Сроки сдачи есть в проектной документации, а в ДДУ есть ссылка на проектную документацию, тем самым уже есть нарушение сроков по ДДУ. 

[lenatim]

Сроки сдачи есть в проектной документации, а в ДДУ есть ссылка на проектную документацию, тем самым уже есть нарушение сроков по ДДУ. 

Не знаю, как у 21 и 22 корпусов, а в нашем ДДУ все прописано:

 

1.5. «Окончание строительства Объекта недвижимости» – получение разрешения на ввод Объекта недвижимости в эксплуатацию в установленном законодательством порядке.

2.4. Срок окончания строительства (строительно-монтажных работ) согласно проектной документации – не позднее II квартала 2015 года.

 

Т.е. четко прописаны не только сроки, но и чем определяется сей факт. У 21 и 22 корпусов есть разрешение на ввод в эксплуатацию? 

Сообщение отредактировал lenatim: 21 Январь 2016 - 18:17

[smotia]

 У 21 и 22 корпусов есть разрешение на ввод в эксплуатацию? 

Нет конечно еще ))))) 

[lenatim]

Нет конечно еще ))))) 

А по ДДУ должно быть)))) 

[VladimirC]

4)  Управление Федеральной службы

по надзору в сфере защиты прав потребителей

и благополучия человека по городу Москве

(Управление Роспотребнадзора по г. Москве)

129626, г. Москва, Графский переулок, д. 4/9

ОТДЕЛ  НАДЗОРА В СФЕРЕ

ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Начальнику отдела

Кравченко Владимиру Викторовичу

я свои заявления направлял изначально на Е.Е. Андрееву.

Во всяком случае, ее имя значится как Руководитель РПН по г.Москве.

На стол к исполнителю заявление попадает на третий день после сдачи его в "окошко".

Отвечают как правило, ровно на 30-й день.

 

В заявлении обязательно нужны строки ПРОШУ: и далее по пунктам перечислить, чего именно Вы хотите, чтобы госорган проверил и наказал (в том случае, когда есть явное нарушение закона (статьи закона), например применить статью ч.2 ст14.8 Административного кодекса), а также обязательно указать, чтобы прислали ответ по указанному Вами адресу.

Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Январь 2016 - 18:33

[smotia]

А по ДДУ должно быть)))) 

Вот про что я и говорю, что на данный момент надо писать жалобы на сроке, а не на несоответствие.

[VladimirC]

Каждый... чем больше- тем лучше (покажем массовый характер нарушений). + Не придется писать коллективные письма (в текстах уже прописаны изменения которые относятся ко всем и выходят за рамки квартиры)

 

p/s читайте внимательнее... в конце сообщения была фраза:

!!! Если вы приняли решение на отправку данных писем(почтой России) - обязательно отправляйте заказным с уведомлением и объявленной ценностью. В описи как можно более подробно указывайте суть вложенных документов.

Если есть возможность подвезти на место назначения послания - то лучше это сделать. К тому же у Вас на руках будет копия принятых материалов с отметкой принявшего. Это касается госорганов. Что касается МИЦ (Говорово) - то тут видимо при вложении на почте нужно попросить поставить отметку(почтовый штамп) на Ваших копиях, а также на описи вложения (это стандартно). 

Коллективная жалоба эффективнее, т.к. представляет уже организованное сообщество, которое как-никак координирует действия и потому имеет значительно больший вес.

Про заказные письма видел. Отправлять не планирую. Да, и практика показывает, что адекватная реакция есть и от электронных писем. В выходные обязательно направляю их.

Если предполагается потом использовать электронные обращения в судах, то здесь может возникнуть трудность в определении их истинности (оригинальности). Лучше все же пока иметь бумагу на руках.

Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Январь 2016 - 18:39

[VladimirC]

Вот про что я и говорю, что на данный момент надо писать жалобы на сроке, а не на несоответствие.

Если есть явные материалы на официальном сайте, которые указывают на изменение проекта - то можно указать в жалобе Стройнадзору, что компания изменила проект(т.е. по-факту получается условия договора в части возводимого проекта) без согласования с заказчиком (т.е. с Вами), при этом нужно приложить проектную декларацию при подписании договора и текущую.

Что касается Москоминвеста, то как я понял из общения с ними - достаточно тухлая структура, т.к. они понимают свою обязанность как "клиент уже помер", а не как "клиента пора лечить". Т.е. пока строительная компания не помрет - они ничего не найдут. Вот когда это состоится - тогда они скажут, что да, банкроство состоялось, готовы "приступить к похоронам". Но, написать им можно, хотя бы для "галочки", что своевременно предупреждали.

Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Январь 2016 - 18:57

[denver]

1) Большая благодарность за обсуждение данного вопроса, ведь как говорится "в споре рождается истина"

2) Активность в основном среди собственников других корпусов. Собственники 21-22 корпуса для себя уже приняли какое-то решение???

3) По поводу уже случившегося нарушения срока ввода в эксплуатацию

- Представьте ситуацию: пришла проверка, говорят Не Хорошо!, а им в ответ: да бывает... ситуация сложная (типа всю страну лихорадит) ... но мы пока ничего не нарушили- ведь ответственность по договорам ДДУ наступает из- за срыва срока сдачи объекта!!!.... а до этого момента мы уж точно постараемся, нагоним и обязательно выполним условия договора.... проверка развернулась и ушла...

Чтобы факт этого нарушения не остался без внимания- нами и пишется письмо в СК Говорово с описанием нашей озабоченности возможного срыва сроков. (в последующем пригодится для суда - ведь мы следили за ситуацией и всячески пытались помочь... напоминая о сроках сдачи)))

4) по поводу коллективных жалоб - не исключаю их важности, но и не прошу вас возлагать на них большие надежды.

факт из жизни- одна контора кинула 3 других.... "кинутые" так или иначе знакомы друг с другом(бизнес достаточно узкий) ... приходят они к следователю с просьбой завести дело - дескать заяву коллективную готовы накатать... а следователь отвечает: если коллективная, то суд воспримет это как разовый факт случившийся например в сложное для компании время(мошенничество переквалифицируют в нарушение/неисполнение договорных обязательств)... Нужно писать индивидуальные заявы от каждой конторы (и желательно не в один день) тогда можно показать систематичность и привлечь таки за мошеннические действия....  (ген дир. одной из контор на тот момент числился я). - итог :все получилось и счета и имущество фирмы были арестованы.(часть денег правда успели слить)

 

Да и сидеть в машине и собирать подписи что-то активистов не видать(((

 

В остальном - одна голова хорошо, а две..."мутант"     Подсказывайте- скажем СПАСИБО!

[VladimirC]

4) по поводу коллективных жалоб - не исключаю их важности, но и не прошу вас возлагать на них большие надежды.

факт из жизни- одна контора кинула 3 других.... "кинутые" так или иначе знакомы друг с другом(бизнес достаточно узкий) ... приходят они к следователю с просьбой завести дело - дескать заяву коллективную готовы накатать... а следователь отвечает: если коллективная, то суд воспримет это как разовый факт случившийся например в сложное для компании время(мошенничество переквалифицируют в нарушение/неисполнение договорных обязательств)... Нужно писать индивидуальные заявы от каждой конторы (и желательно не в один день) тогда можно показать систематичность и привлечь таки за мошеннические действия....  (ген дир. одной из контор на тот момент числился я). - итог :все получилось и счета и имущество фирмы были арестованы.(часть денег правда успели слить)

 

Да и сидеть в машине и собирать подписи что-то активистов не видать(((

 

В остальном - одна голова хорошо, а две..."мутант"     Подсказывайте- скажем СПАСИБО!

Речь идет о коллективных жалобах в надзирательные органы. В суд, возможно коллективно пока рано и не совсем правильно пока видится. Вот только если действительно банкротство образуется. Кстати, в Москоминвест более весома будет именно коллективка. Я думаю так, что через месяц-полтора можно будет присовокупить к коллективке также простаивание строительства на других корпусах ( 3, 4, 5, 6, 7 и + 21, 22). По  3, 4, 5, 6, 7 - срок подойдет (или будет свыше) девяти месяцев, а это уже серьезный факт, согласно сведениям с сайта Москоминвест.

Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Январь 2016 - 21:43

[VladimirC]

Вот еще информация для тех, кто вдруг получит предложение от МИЦа о переносе сроков сдачи:

Жанна |RE: Просрочка ДДУ и неустойки

Относительно переносов срока передачи квартиры по договору дду.

Статьей 6 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ" предусмотрен "Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства".

Часть 3 данной статьи предусматривает, что в случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

Таким образом, застройщик, если направляет Вам письмо или иной вид документа о переносе срока передачи квартиры, то Вы имеете право отказаться от переноса сроков передачи квартиры. Тем более, это Ваше ПРАВО подписать дополнительное соглашение о переносе сроков передачи Вашей квартиры или не подписать, а не ОБЯЗАННОСТЬ "добровольно-принудительная".

Безусловно, если подпишите дополнительное соглашение о переносе сроков передачи квартиры, то взыскать неустойку не получится в суде.

Пример приведу. Срок передачи квартиры от застройщика к дольщику установлен в договоре дду 26.02.2016 г. Подписали Вы дополнительное соглашение о переносе срока передачи квартиры, например, до 01.07.2015 г. Таким образом, неустойка за период времени с 27.02.2015 г. не будет "начислена" и требовать ее с застройщика Вы не имеете право.

Можно и ответ застройщику отправить в виде письма по его юридическому адресу, что не согласны с переносом сроков передачи квартиры, т.к. по договору дду № .. от... пункт такой-то срок был установлен такой-то.

 

Источник:

там же, от SergB:

Подписать дополнительное соглашение о продлении сроков передачи объекта долевого строительства - это Ваше право, а не обязанность. Никто не может понудить Вас подписать доп соглашение. Это будет незаконно, поскольку дополнительное соглашение заключается (так же как и любой другой договор ТОЛЬКО при взаимном добровольном волеизъявлении сторон). Другими словами, Вы заключаете любой договор, в том числе доп соглашение, только, если считаете необходимым и выгодным это для Вас.
Нужно понимать, что дополнительное соглашение является неотъемлемой частью ДДУ. Если срок передачи квартиры в доп соглашении изменен, то это равносильно тому, если бы ВЫ изначально заключили ДДУ на условиях дополнительного соглашения.
Естественно, если в доп соглашении (в случае его подписания Вами) будет указан срок передачи квартиры 31.07.2016г., то неустойку Вы не сможете взыскать за период с 28.02.2016г. по 31.07.2016г.
Выгодно это для Вас или нет, решайте сами.

Добавлю, что факт подписания Вашим соседом дополнительного соглашение о переносе срока передачи его квартиры на конец июля 2016г. ни каким образом не влияет на Ваши отношения с застройщиком по исполнению обязательств, изложенных в Вашем ДДУ. Срок, до которого застройщик должен передать Вам квартиру остается неизменным (указанным в Вашем ДДУ), даже если таких соседей наберется 51%, да хоть 99%.

Сообщение отредактировал VladimirC: 22 Январь 2016 - 21:11

[Антон]

3) По поводу уже случившегося нарушения срока ввода в эксплуатацию

- Представьте ситуацию: пришла проверка, говорят Не Хорошо!, а им в ответ: да бывает... ситуация сложная (типа всю страну лихорадит) ... но мы пока ничего не нарушили- ведь ответственность по договорам ДДУ наступает из- за срыва срока сдачи объекта!!!.... а до этого момента мы уж точно постараемся, нагоним и обязательно выполним условия договора.... проверка развернулась и ушла...

Чтобы факт этого нарушения не остался без внимания- нами и пишется письмо в СК Говорово с описанием нашей озабоченности возможного срыва сроков. (в последующем пригодится для суда - ведь мы следили за ситуацией и всячески пытались помочь... напоминая о сроках сдачи)))

 

Писали уже подобное письмо? Есть пример письма с озабоченностью?

[denver]

Писали уже подобное письмо? Есть пример письма с озабоченностью?Антон, в шапке темы и моей подписи есть ссылка на файлы ...читайте - пишите....

[AHS]

Если я правильно понял, то можно рассылать в электронном виде? Или все-таки ходить по инстанциям, что бы каждое обращение было зарегистрировано?

[DJBelyaev]

Я начну с того, что отправлю всем с уведомлением.

[akulon]

Привет Соседям 21-22 корпуса.

Почитал ваши письма (Денис молодец!), вспомнил наши бодания, и вот что хочу сказать:

 

Мне кажется вы концентрируетесь на самой квартире (хотя это без сомнения важно) и недостаточно внимания уделяете общедомовому имуществу, прежде всего дорогам и парковке.

 

По парковке много растекаться не буду - так как надземные паркинги отложены до светлого коммунистического будущего - парковки в любом случае будет катастрофически не хватать. Мне кажется будет далеко не лишним требовать от МИЦа альтернативы.

 

Теперь о проблеме, которую мы еще не поднимали (так как не видели на стадии приемки 19-20 корпусов) - по подъезду к домам.

 

Мы после собрания собственников начали изучать этот вопрос и оказались крайне неприятно удивлены. попробую разъяснить как можно проще.

 

Сегодня сданы 19-20 корпуса. Трафик пока еще на уровне 20% от того что будет через год, а у же частенько не проехать. При этом люди практически уже самоорганизовались ездить в одну сторону - по часовой стрелке (19 корпус)

 

Завтра сдадут 21-22 корпуса, а 19 и 20 будут потихоньку заселяться. Единственный на сегодня (и на ближайшие 3 года - пока идет стройка 3й очереди) проезд к 21-22 корпусам - это через дворы 19--20.

 

А еще через полгода подтянуться 23-24 корпуса и все - коллапс. А если еще в узком месте встретятся два одиночества и будут гайцов из Троицка ждать....

 

Не удивлюсь что жители 19 и 20 корпусов (включая меня) не очень будут рады такому трафику по своему двору. и дискуссия про двор без машин покажется детским лепетом.

 

(здесь необходимо добавить, что связи/проезда  между четными корпусами и нечетными нет - там бульвар. Соответственно большой круг вокруг всех домов организовать не получиться.)

 

Вывод - будущим собственникам сдающихся домов критически необходимо требовать от МИЦа организации альтернативных подъездов.

 

Ниже - схемка от руки.

 

У кого какие будут соображения?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал akulon: 11 Февраль 2016 - 08:30

[ptitza]

Саша, спасибо!

 

Я тоже хочу присоединиться к тому, чтобы попросить будущих собственников корпусов 21-22, всех без исключения, поднимать вопрос организации проезда к домам при приемке квартир у МИЦ, Мы в свою очередь ведем переговоры на эту тему с МИЦ, но, как вы понимаете, с нами они уже не горят желанием активно общаться, ведь в отношении нас их главная задача - сдать квартиры - уже решена. Поэтому для эффективного решения данной проблемы нам нужна массовая коллективная позиция собственников еще не сданных домов - вас они вынуждены будут слушать более внимательно.

 

То же касается и будущих собственников 23-24 корпуса. Прошу не отстраняться от общих нужд всего ЖК и совместными усилиями выработать приемлемое решение, которое и представим МИЦ как необходимое условие для сдачи новых корпусов. В противном случае мы все получим ежедневное испытание в виде бесконечного транспортного коллапса внутри ЖК.

[HBQ16]

В идеале уложить дорогу, хотя бы из плит как-то так и всем было бы счастье!

 

Но к сожалению застройщику это не интересно, т.к нужно контролировать ввоз материалов, вывоз личных мусорных контейнеров всячески "способствовать жильцам в проведении ремонтов"

[akulon]

Павел - дело не в контроле - там стройка - главная проблема это техника безопасности.

но в любом случае 

[HBQ16]

Александр вы согласны, что в центре Москвы столько строек, да еще в таких узких местах и без проблем все отгораживают(для безопасности) и справляются с этим без проблем, никто не перекрывает ни движение, ни улицу.

Как говориться было бы желание!!!