Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

ВЫБОРЫ: Инициативная группа

самоорганизация инициативная группа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 423
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 11:11

Уважаемые соседи!

 

Последние события показали, что пора нам решить вопросы легитимизации деятельности Инициативной группы и выборов советов домов.

 

В связи с этим, на правах старейшего члена Инициативной группы, предлагаю:

 

1. Для корпусов 19-22 провести выборы членов Советов домов (они же Инициативная группа)

2. Для корпусов 1-7, 9-18 и 23-25 провести выборы членов Инициативной группы.

 

Корпуса 19-22

Выбираем советы домов, эти же люди станут членами ИГ от данных корпусов. От каждого дома выбираем: 1 председателя и 2 членов совета, итого по 3 человека от дома.

 

Корпуса 1-7, 9-18 и 23-25

В силу того, что дома еще сданы или не заселены, выбираем только членов ИГ. Минимально возможное число - 1 человек, максимально - 3 человека. Эти же люди впоследствии станут советом дома (если пожелают и их изберут).

 

Таким образом мы сохраним преемственность в деятельности активистов на разных уровнях общения. Если будем отделять советы домов от ИГ, возможны случаи, когда люди будут просто не в курсе происходящего, и это станет причиной манипуляций со стороны гос.органов, или УК, или МИЦ. Вся необходимая информация должна быть сконцентрирована в одним руках. Надеюсь, это не вызывает сомнений.

 

Как предлагаю действовать процедурно:

1. Я публикую перечень корпусов и шаблон приема информации о кандидатах.

2. Каждый вправе предложить себя или другого человека в кандидаты от какого-то корпуса.

3. Чтобы предложить кандидата, необходимо скопировать мой шаблон, записать ник, ФИО и номер квартиры своего кандидата и опубликовать новый перечень с изменениями. При внесении изменений каждый раз прошу переопубликовывать весь перечень по всем 25 корпусам! Даже если вы внесли в него всего одного человека.

4. Если вы выдвигаете не себя, а кого-то другого, и знаете о нем, к примеру, только ник, пишите только ник. Если кандидат поддерживает вашу идею, он сам дописывает недостающие сведения о себе.

5. Каждый кандидат должен предоставить о себе следующие сведения: ник - ФИО - номер квартиры. Кандидаты с неполными сведениями в выборах участие не принимают. Персональные данные следует предоставлять непублично и только на этапе голосования.

6. Если по какому то корпусу наберется более 3 кандидатов, устраиваем для данного корпуса внутренние выборы, чтобы в итоге в списке осталось не более 3 кандидатов. Если по какому то корпусу кандидатов не наберется совсем, довыборы по нему проведем после того, как в нем появятся желающие, а до тех пор интересы данных корпусов будут представлять все остальные члены ИГ.

7. В выборах имеют право принимать участие ТОЛЬКО собственники или участники долевого строительства. Перед проведением непосредственно выборов буду у всех (в частном порядке) запрашивать копию паспорта или ДДУ. Если кто-то не готов предоставлять свои персональные данные, просьба в выборах не участвовать. Мера необходима, чтобы исключить самозванцев, которых на форуме великое число. Сама также готова предоставить документы.

8. В процессе формирования списка мы также подготовим Устав Инициативной группы и Устав Совета дома. Документы также выложим для обсуждения.

8. После формирования списка, который устраивает большинство участников форума, выносим его на открытое голосование на форуме, вместе с обоими Уставами.

9. После голосования на форуме состав Инициативной группы будем считать легитимно действующим. На данное условие придется пойти, т.к. иного пути быстро решить вопрос я не вижу.

10. После голосования на форуме состав Советов домов считаем исполняющим обязанности. Легитимным он станет после проведения ОСС по каждому дому.

11. В результате у нас появится легитимный для жильцов, УК и МИЦ орган ЖК в виде Инициативной группы, а также легитимные во всех инстанциях Советы домов.

 

Если есть комментарии и пожелания по опубликованной процедуре - пожалуйста, высказывайтесь.

 

 

Также сразу публикую шаблон для заполнения списка кандидатов.

 

Список кандидатов:

 

1 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

2 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

3 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

4 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

5 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

6 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

7 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

9 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

10 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

11 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

12 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

13 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

14 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

15 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

16 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

17 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

18 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

19 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

20 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

21 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

22 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

23 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

24 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры

 

25 корпус

Ник - ФИО - номер квартиры


  • 2

#2 Татьяна16

Татьяна16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 030
  • Имя:Татьяна
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 11:25

А можно написать несколько кандидатов? И можно провести голосование, кого, Боже Упаси, не хотелось бы видеть в Совете? И можно ли предлагать кандидатуры без согласования с этими кандидатурами?


  • 0

#3 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 11:36

Прошу объяснить, чем Вы руководствовались количественным составом Совета. Если учесть,  что в 19 корпусе - 512 квартир, в 20- 468?

Кто из 20 корпуса входит в ИГ (на данный момент). 

В 2015 году был создан координационный совет: Марина, Александр и Сергей, все из 19 корпуса. Когда был расширен состав, каким документом?


Сообщение отредактировал TVTV: 30 Ноябрь 2016 - 12:17

  • 1
С уважением, Татьяна.

#4 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 896
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 12:45

TVTV , Не очень понял вопрос(ы). попробую ответить так:

 

Координационный Совет - было временное явление 2015 года во время приемки квартир.

Как мне кажется он выполнил свою функцию - большое число вопросов так или иначе решены, часть вопросов к сожалению нет.

Он не расширялся, более того, самого Совета как такого больше нет - просто потому, что больше нет Дольщиков, а есть Собственники.

 

Насущная задача сейчас - выбрать Советы Домов. Для КАЖДОГО дома ОТДЕЛЬНО.

Соответственно Вы с соседями по 20 дому будете выбирать свой Совет.

И это Ваше решение, каков его численный состав - 3 или 30 человек.

 

Критерием выбора - на мой взгляд - должна быть максимальная функциональность Совета. 

Чем больше численный состав тем труднее будет собрать кворум и принять решение.


  • 0

#5 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 12:47

Это Ваше мнение, почему Вы его навязываете другим?! (6. Если по какому то корпусу наберется более 3 кандидатов, устраиваем для данного корпуса внутренние выборы, чтобы в итоге в списке осталось не более 3 кандидатов. Если по какому то корпусу кандидатов не наберется совсем, довыборы по нему проведем после того, как в нем появятся желающие, а до тех пор интересы данных корпусов будут представлять все остальные члены ИГ.) Кто будет устраивать, какие Ваши полномочия.


Сообщение отредактировал TVTV: 30 Ноябрь 2016 - 12:47

  • 3
С уважением, Татьяна.

#6 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 896
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:14

Мы ни в коем разе не навязываем свое мнение.

Мы его предложили - Вы (жители определенного дома) большинством голосов либо соглашаетесь, либо нет. 

 

Полномочия Совета Дома определяются Уставом - за который опять же должно проголосовать большинство Собственников в конкретном доме.

 

С точки зрения координации действий между Советами разных домов будет намного удобнее, если их Форматы и Уставы одинаковые.


  • 0

#7 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:15

Мы ни в коем разе не навязываем свое мнение.

Мы его предложили - Вы (жители определенного дома) большинством голосов либо соглашаетесь, либо нет. 

 

Полномочия Совета Дома определяются Уставом - за который опять же должно проголосовать большинство Собственников в конкретном доме.

 

С точки зрения координации действий между Советами разных домов будет намного удобнее, если их Форматы и Уставы одинаковые.

Для кого удобно?! 

Марина в своем посте 1 

6. Если по какому то корпусу наберется более 3 кандидатов, устраиваем для данного корпуса внутренние выборы, чтобы в итоге в списке осталось не более 3 кандидатов. Если по какому то корпусу кандидатов не наберется совсем, довыборы по нему проведем после того, как в нем появятся желающие, а до тех пор интересы данных корпусов будут представлять все остальные члены ИГ.

И еще один вопрос.

5. Каждый кандидат должен предоставить о себе следующие сведения: ник - ФИО - номер квартиры. Кандидаты с неполными сведениями в выборах участие не принимают.

Почему собственники обязаны указывать на форуме ФИО - номер квартиры?

Это уже нарушения Федерального закона   “О персональных данных” №152-ФЗ .


Сообщение отредактировал TVTV: 30 Ноябрь 2016 - 13:21

  • 1
С уважением, Татьяна.

#8 Alezhe

Alezhe

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 292
  • Имя:Алексей
  • ГородМосква
  • Корпус:24

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:44

Tata, я вижу в предложении Марины то о чем Вы предлагали ранее – самоорганизовываться. На сегодняшний день участвуют люди, которые несколько лет назад начали хоть какой-то диалог и какие-то действия. Дальше больше. Собственников/дольщиков в Нашем ЖК прибывает, что отрадно и появляется все больше вопросов соседей на тему ИГ и ее легитимности, в том числе у меня, т.к. их никто не выбирал, во всяком случае как представителей тех корпусов, что еще не сданы или сдаются сейчас.

 

Считаю, Мы подошли к новому витку времени, чтобы заново посмотреть на ситуацию в целом, но уже с большим количеством соседей.

 

По поводу полномочий, если Мы сами между собой договоримся, не это ли будут полномочия?

 

Ну, а если не договоримся, продолжиться то что имеем сегодня, срач в комментариях и отсутствие единого мнения.

 

Потому поддерживаю Марину и Вас Tata в желании и стремлении самоорганизовываться и полагаю, таким способом придем быстрее к единому мнению, может и не каждый раз.

 

От себя добавлю, не обратил внимания, указан ли срок полномочий. Если нет, предлагаю срок на 1 год, с последующими перевыборами, т.к. ЖК активно развивается/заселяется, и появляются новые люди новые мнения. Как ЖК заселиться, пересмотреть срок полномочий на более продолжительный.


  • 0

#9 Visp

Visp

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 319
  • Имя:Максим
  • ГородМосква
  • Корпус:23

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:50

Уважаемые соседи!

 

Последние события показали, что пора нам решить вопросы легитимизации деятельности Инициативной группы и выборов советов домов.

У меня несколько вопросов по ИГ:

1. Как Вы намерены соблюсти легитимность выборов в ИГ, если не наберете кворум? Большинство корпусов не заселены и большинство дольщиков могут не узнать о выборах.

2. Почему выборы кандидата ИГ должны происходить от определенного корпуса, я например хочу голосовать за Вас Марина, т.к. Вы вызываете наибольшее доверие из всех членов ИГ.

3. Участие в выборах доверенного лица, по нотариально заверенной доверенности от дольщика?

4. Возможность участвовать, помогать ИГ по собственной инициативе.

5. Регламент выборов, контроль над выборами.

6. Контроль над действиями ИГ (имеется в виду правильное освещение всех вопросов на встречах в мице)?



5. Каждый кандидат должен предоставить о себе следующие сведения: ник - ФИО - номер квартиры. Кандидаты с неполными сведениями в выборах участие не принимают.

Почему собственники обязаны указывать на форуме ФИО - номер квартиры?

Это уже нарушения Федерального закона   “О персональных данных” №152-ФЗ .

Я не вижу в этом никакого нарушения, когда мы выбираем депутата, у нас спрашивают паспорт, при этом

присутствуют сторонние наблюдатели, которые следят за легитимностью выборов.


  • 0

#10 Татьяна16

Татьяна16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 030
  • Имя:Татьяна
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:50

Что бы потом кто нибудь кого нибудь не обвинил в не легитимности, совет должен быть утвержден общим собранием. Протокол собрания, по новым правилам, в течении пяти дней должен быть зарегистрирован в мосжилинспекции. По другому, это опять просто ИГ, без полномочий. 

Жаль, меня очень устраивала существующая ИГ, разрушить все очень легко, создать трудно.


  • 1

#11 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:51

У меня несколько вопросов по ИГ:

1. Как Вы намерены соблюсти легитимность выборов в ИГ, если не наберете кворум? Большинство корпусов не заселены и большинство дольщиков могут не узнать о выборах.

2. Почему выборы кандидата ИГ должны происходить от определенного корпуса, я например хочу голосовать за Вас Марина, т.к. Вы вызываете наибольшее доверие из всех членов ИГ.

3. Участие в выборах доверенного лица, по нотариально заверенной доверенности от дольщика?

4. Возможность участвовать, помогать ИГ по собственной инициативе.

5. Регламент выборов, контроль над выборами.

6. Контроль над действиями ИГ (имеется в виду правильное освещение всех вопросов на встречах в мице)?

Разговор идет о Совете  дома, который создаётся для участия собственников помещений данного дома, и может избираться только из СОБСТВЕННИКОВ данного дома.


  • 0
С уважением, Татьяна.

#12 Visp

Visp

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 319
  • Имя:Максим
  • ГородМосква
  • Корпус:23

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:53

Разговор идет о Совете  дома, который создаётся для участия собственников помещений данного дома, и может избираться только из СОБСТВЕННИКОВ данного дома.

Разговор идет не только о совете дома, но и о выборах в ИГ


  • 0

#13 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:53

 


Я не вижу в этом никакого нарушения, когда мы выбираем депутата, у нас спрашивают паспорт, при этом

присутствуют сторонние наблюдатели, которые следят за легитимностью выборов.

Это Ваше мнение. На форуме были предупреждения за указание ФИО, и ссылка на данный закон.  Давайте будем последовательны.


Сообщение отредактировал TVTV: 30 Ноябрь 2016 - 13:55

  • 0
С уважением, Татьяна.

#14 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 896
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:10

Это Ваше мнение. На форуме были предупреждения за указание ФИО, и ссылка на данный закон.  Давайте будем последовательны.

Могу предположить, что были предупреждения за указание чужих ФИО.

указывать или не указывать свое ФИО - право каждого конкретного индивидуума.

И я плохо представляю как Совет Дома может определяться по никам, без указания фамилии.


  • 0

#15 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 896
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:21

 

От себя добавлю, не обратил внимания, указан ли срок полномочий. Если нет, предлагаю срок на 1 год, с последующими перевыборами, т.к. ЖК активно развивается/заселяется, и появляются новые люди новые мнения. Как ЖК заселиться, пересмотреть срок полномочий на более продолжительный.

Срок определяется Уставом. 

В предложенном проекте Устава "Совет действует со дня принятия на общем собрании Собственников решения об избрании Совета до дня его переизбрания".

Т.е. минимум до следующего ОСС.


  • 0

#16 Visp

Visp

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 319
  • Имя:Максим
  • ГородМосква
  • Корпус:23

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:22

Могу предположить, что были предупреждения за указание чужих ФИО.

указывать или не указывать свое ФИО - право каждого конкретного индивидуума.

И я плохо представляю как Совет Дома может определяться по никам, без указания фамилии.

Вот это правильно, каждый сам решает, предоставлять свои данные, или нет. Это законно.


  • 0

#17 Татьяна16

Татьяна16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 030
  • Имя:Татьяна
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:23

Выбранный общим собранием состав совета дома должен быть размещен на досках объявлений (что тоже еще выбрать нужно) с указанием ФИО. Это к сожалению обязательно. Инкогнито не кто в совете работать не сможет, таков порядок. Все это описано в жилищном кодексе.


  • 0

#18 TVTV

TVTV

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 267
  • Имя:Tata
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:25

Выбранный общим собранием состав совета дома должен быть размещен на досках объявлений (что тоже еще выбрать нужно) с указанием ФИО. Это к сожалению обязательно. Инкогнито не кто в совете работать не сможет, таков порядок. Все это описано в жилищном кодексе.

Это уже будет Совет, а сейчас речь идет о предварительном списке. Зачем посторонним знать ФИО и номер квартиры?


  • 3
С уважением, Татьяна.

#19 Татьяна16

Татьяна16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 030
  • Имя:Татьяна
  • Корпус:20

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:37

Это уже будет Совет, а сейчас речь идет о предварительном списке. Зачем посторонним знать ФИО и номер квартиры?

Согласна. Но опять таки повторюсь, что бы не наступать на те же грабли, в последующем, Совет нужно официально провести через мосжилинспекцию, а так же ознакомить всех жителей с протоколом общего собрания, на котором он выбран. Тогда у него появятся полномочия, а так мы опять столкнемся с типа " ты кто такой? с какой стати?" и т.п.


А ИГ может быть сколько угодно! Полномочий ни каких. Мы с моими подругами(нас трое в ТП квартиры купили) можем тоже сами сделать себя ИГ в дополнение ко всем другим ИГ, соответственно, без всякой ответственности.Чем ни ИГ?. Инициативу проявили, друг друга поддержали и вперед.


  • 0

#20 Kru76

Kru76

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 106
  • Имя:Юлия
  • Корпус:25

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:41

Выборы, это хорошо, но как они будут происходить?

Я хочу услышать, или прочесть на форуме, что может предложить

кандидат в ИГ, сможет он общаться с МИЦ. Некоторые у меня вызывают недоверие, я не уверена, что

они смогут договорится о чем-то с МИЦ, а только вызывать негатив.

У меня одна лишь кандидатура, которая вызывает большое доверие, это Марина (Птица).

И еще Акулон, но никогда VJV, VladimirC и Ирине.

Выборы в ИГ должны просходить всеми участниками форума.


  • -4





Темы с аналогичными тегами: самоорганизация, инициативная группа

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных