Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

ВАЖНО! Координация действий по 1-18 и 21-24 корпусу

корпус 9 корпус 10 корпус 11 корпус 14 корпус 15 претензии заявления СК Говорово корпус 23 корпус 24

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#61 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 25 Июль 2016 - 13:55

sanches666, нет, незаконно. Для этого и собирали коллективное письмо, но это не мешает подавать индивидуальные претензии.


  • 0

#62 sanches666

sanches666

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Имя:Александр
  • Корпус:11

Отправлено 25 Июль 2016 - 14:23

sanches666, нет, незаконно. Для этого и собирали коллективное письмо, но это не мешает подавать индивидуальные претензии.

 Вот это жесть конечно)) А какая реклама МИЦа все делаем в срок, отлично качество и т.д. А по факту людей надурили получается. а со стольными корпусами такая же фигня будет.??????????????


  • 0

#63 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 25 Июль 2016 - 14:45

С большой долей вероятности


  • 0

#64 sanches666

sanches666

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Имя:Александр
  • Корпус:11

Отправлено 25 Июль 2016 - 14:54

Да 9 и 10 корпуса бодренькие прям стоят, и работы ведутся. Я конечно понимаю что колом может встать все сразу. Но Сдача малоэтажных домов в 2017. Думаете не успеют??


  • 0

#65 Invudeal

Invudeal

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Имя:Кирилл
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 25 Июль 2016 - 15:06

Так а людей в Договорах срок передачи какой стоит??????Это законно срок сдвигается на квартал по измененной проектной декларации??

 

Как я понимаю сдвигают сроки завершения строительства, то есть ГК. По ДДУ 4 месяца в запасе на передачу у МИЦа есть, и в эти сроки уложиться они нам божились на встрече. Так это будет или нет - скоро узнаем.


  • 0

Даже если вас съели, у вас все равно два выхода.


#66 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 25 Июль 2016 - 15:19

А может быть как в сказке с 21 корпусом - получили разрешение на ввод 30 апреля, а 1 мая стали рассылать письма о том, что ВЫ, нерадивые дольщики, уклоняетесь от приёмки, а они, белые и пуфыстые, сделали всё вовремя и в срок.


  • 2

#67 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 25 Июль 2016 - 19:48

Как я понимаю сдвигают сроки завершения строительства, то есть ГК. По ДДУ 4 месяца в запасе на передачу у МИЦа есть, и в эти сроки уложиться они нам божились на встрече. Так это будет или нет - скоро узнаем.

Скажем так. Это мухлеж чистой воды со стороны МИЦа. Но ожидать пока развития событий стоит именно как 21 и 22к. То есть 30 апреля "Разрешение", 01мая "дольщик не прав".

Тем не менее, вкратце, пункты статей опускаю, читаем и анализируем п.2.6 ДДУ, п.6.1-6.4 ДДУ, статью 6 и статью 8 №214-ФЗ:

согласно им передать ОБъект имеет право не ранее получения Разрешения на ввод.

Срок передачи указан с 01.01.2016 для копуса21,22 до 30 апреля включительно  (соответственно 2017 г для корпуса 4,5)).

 

Если срок получения и передачи не нарушен, то после получения разрешения, застройщик обязан, за МЕСЯЦ до передачи разослать участникам извещение о том, что участник должен приступить к приему (п.6.1 ДДУ).

 

Участник, после получения извещения (заказным письмом, по адресу, указанному в ДДУ) в течении недели обязан приступить к приему.

Далее смотрим недоделки и несоответствия, требуем составления Акта, если имеют место быть. Это вопрос (требование Акта) я предпочту заранее "продолбать в мозги" МИЦу, еще до стадии получения "Разрешения на ввод" и рассылки "приглашения на осмотр".

 

Теперь, поскольку нарушения сроков и дат имели место. Что и Почему?:

 

1. Разрешение получено 30 апреля, следовательно от даты его получения (за месяц до передачи) должна начаться рассылка извещений о начале передачи. Получается, срок не ранее 01 июня, когда участник начинал бы осмотры.

Смотрим с другой стороны. Для чего смотрим пункт 2.6 ДДУ срок окончания строительно-монтажных работ (СРО,  в свете "срока передачи" по п.6.1 ДДУ - по нему предполагается  создание объекта, то есть получение Разрешения на ввод ). С этого времени, технологически, должен производиться обмер кадастровыми инженерами объекта Завершенного строительства и оформления техплана дома во избежание споров, в каком состоянии был произведен обмер объекта (незавершен/завершен).

 

2. Не менее чем за месяц до наступления указанного срока МИЦ должен был начать рассылку извещений.

Данный пункт весьма сложен для восприятия и двусмысленен, IMHO. МИЦ трактует это как не менее чем за месяц до ОКОНЧАНИЯ срока (то есть за месяц до 30 апреля ). И потому приступил к рассылке в середине февраля.

Но существенное условие не было соблюдено - Разрешения на ввод в феврале, и даже 31 марта - не было. 

Отсюда вывод, что рассылку извещений в середине февраля МИЦ не имел права делать и произвел их с нарушением закона.

Имело место Заверение о ложных обстоятельствах (ст.431...432 ГК РФ).

Он имел право начать и должен был их рассылать только с 01 мая, поскольку с 30 апреля на руках появилась бумага, дающая права формально приступить к передаче - Разрешение на ввод.

 

3. Поскольку ввод был задержан (получения Разрешения на ввод  - в срок до 28 февраля), то должно было поступить предложение о переносе срока передачи (за два месяца до срока, см. ст.8 №214-ФЗ) или до ОКОНЧАНИЯ срока передачи в версии МИЦ - то есть, 01 марта должно было поступить предложение о переносе срока передачи на 01 июня 2016г (минимально возможный по закону в создавшейся ситуации). МИЦ этого не сделал.  Он вместо предложения о переносе сроков рассылал предложения на осмотр незавершенного объекта. Закон был нарушен.

 

4. После получения указанного предложения по п.3 каждый участник волен принять или отвергнуть его. Если принимается - то потом претензии к застройщику по срокам не выдвигаются и не принимаются до нового нарушения сроков (если будет) и нового предложения.

 

5. Независимо от того, принято или отвергнуто по п.3 и п.4, срок передачи начинает отсчитываться от перенесенной даты, соответственно, для тех кто не согласился с п.3/п.4 начинает "капать" неустойка.

В течении этого срока составляется технический план на Объект ЗАВЕРШЕННОГО  строительства, по которому производятся расчеты по площадям квартир, объявляется конкурс на УК (следует из логики событий и закона).

 

6. После составления техплана должна была начаться рассылка извещений на приемку.

 

Можно допустить, что техплан сделали честно, обмеряв и вычертив за месяц, стало быть примерно 25 мая МИЦ должен был начать приглашения на осмотр и передачу. То есть участники приступили бы к приему объекта не ранее 01 июня, и соответственно, до 01 августа продолжался бы период "двусторонних" актов, при условии, что застройщик быстро устраняет все несоответствия и недостатки, а участники не уклоняются. После чего, подписав Акты участники и застройщик приступают к окончательным взаиморасчетам "по площадям" и прочим. При этом, суммарная просрочка уже достигла трех месяцев.


Сообщение отредактировал VladimirC: 25 Июль 2016 - 20:51

  • 6

#68 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 25 Июль 2016 - 20:17

Обращу внимание на животрепещущую тему по гидроизоляции и стяжке в санузлах.

 Есть достаточно важное замечание.

==========

Устройство гидроизоляции относится к категории работ, результаты которых
оформляются актом приемки скрытых работ. Более того — такие работы связаны
с изготовлением пола или изменением его конструкции, что представляет собой
разновидность перепланировки, согласование которой осуществляется на
основании проекта, т.е. носит не уведомительный, а разрешительный характер
(см. постановление администрации города, в ссылке указана Балашиха, нужно искать по Москве)
http://akvareli-foru...-39-page-4.html

 

СНиП по полам (СП 29.13330.2011) предусматривает необходимость устройства гидроизоляции в границах мокрых зон со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей на пол (пункт 7.1).

Согласно п. 4.4 средняя интенсивность это - периодическое увлажнение пола,
при котором поверхность покрытия пола влажная или мокрая; покрытие пола
пропитывается жидкостями; жидкости по поверхности пола стекают периодически.
Именно под этот пункт попадает ванная комната.

Далее, согласно п.7.2 "В местах примыкания пола к стенам гидроизоляция должна
предусматриваться непрерывной на высоту не менее 200 мм от уровня покрытия пола,
а при возможности попадания струи воды на стены - на всю высоту замачивания"
И еще, согласно п. 4.8 - Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть
на 15-20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо полы в этих помещения
должны быть отделены порогом
==========
 Меры предосторожности

При покупке квартиры со свободной планировкой необходимо выполнить следующие действия.
Сначала требуется запросить у застройщика поэтажный план помещений и документы
по оформлению квартиры в БТИ.

 

Затем - изучить федеральное и региональное
законодательство на предмет законности планируемой перестройки
.

 

В конце нужно согласовать новую планировку в  БТИ кадастровой службе?, после чего может

начаться ремонт (обустройство гидроизоляции и стяжки)

 

из этого следует, что необходимо запрашивать у  кадастровой службы, застройщика (особенно), возможно  надзоров, жилинспекции, подтверждение и выкопировки из проектной документации, которые РАЗРЕШАЮТ гидроизоляцию и стяжку в вашей квартире.

Поэтому, прежде чем от нее отказываться совсем, стоит прозондировать кадастровую службу в первую очередь на предмет требований к документации, которая должна быть на руках у собственника. Потому как МИЦ сейчас конкретно нас подставляет под монастырь.

 

Мне лично как-то не очень хочется лишний раз бегать и теряя время согласовывать те работы, за которые я уже заплатил и совсем не предполагал, что придется еще и проектированием заниматься.


Сообщение отредактировал VladimirC: 25 Июль 2016 - 20:20

  • 3

#69 Iskander

Iskander

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • Имя:Александр
  • Корпус:21

Отправлено 26 Июль 2016 - 10:46

По вашей ссылке, в левом меню третий пункт - проектные декларации, выбираете свой корпус и смотрите.

attachicon.gifколичество изменений.png

Изменений много. Половина из них невинна - соседние корпуса начинают строить и/или достроили, и застройщик обязан отразить это в декларации. Но остальная половина - это именно изменения проекта. Их у вас тоже немало, самое вопиющие - сдвиг сдачи дома на квартал. Важно ли это? Сами решайте для себя, но у вас в подписанном ДДУ чётко оговорён срок передачи и параметры объекта недвижимости.

Да, информации много, но за вас никто и не обязан искать нужную вам информацию.

 

Уважаемый Кратос. 

Возможно я чтото- пропустил или вы были немного невнимательны НО по моему разумению - изменения в проектной ДОКУМЕНТАЦИИ и в проектной ДЕКЛАРАЦИИ - это сильно разные вещи. 

По ссылке -  http://www.domvgovorovo.ru/about/Info/ именно изменения в проектной ДОКУМЕНТАЦИИ - материалы стен и т.д. и т.п.

А изменения в проектной ДЕКЛАРАЦИИ - это изменение сроков и всего что касается общих вопросов по проекту в целом а не частности. (это то что приведено по каждому дому в разделах с проектной декларацией там куда вы дали ссылку)

 

Так вот.. я не сумел найти изменения именно по проектной ДОКУМЕНТАЦИИ для 23-24 домов.

 

По этому обращаюсь еще раз ко всем посещающим,

В этом вопросе кто-то может дать подсказку?


  • 0

#70 VJV

VJV

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 489
  • Имя:Юлия
  • Корпус:21

Отправлено 26 Июль 2016 - 10:49

 Вот это жесть конечно)) А какая реклама МИЦа все делаем в срок, отлично качество и т.д. А по факту людей надурили получается. а со стольными корпусами такая же фигня будет.??????????????

Читаю и думаю, неужели тут все в розовых очках и думают, что если обманули дольщиков в 19-22 копрусах, то Вас не обманут??  ... ТТТ как бы еще хуже не сделали...


  • 0

#71 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 26 Июль 2016 - 11:35

Iskander, а где в моей цитате вы увидели "документация"? Я различаю эти понятия, но времени рыться в документации чужих корпусов у меня нет, свою бы прочитать.
Не будьте наивными, изменяя декларацию, застройщик будет в неё тыкать вашим носом даже в суде
  • 0

#72 Iskander

Iskander

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • Имя:Александр
  • Корпус:21

Отправлено 26 Июль 2016 - 11:49

Iskander, а где в моей цитате вы увидели "документация"? Я различаю эти понятия, но времени рыться в документации чужих корпусов у меня нет, свою бы прочитать.
Не будьте наивными, изменяя декларацию, застройщик будет в неё тыкать вашим носом даже в суде

Но спрашивал то я про документацию, а был почему то направлен к деларациям...

Это так к слову.. ничего личного. 

Мне нужны изменения именно проектной документации


  • 0

#73 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 26 Июль 2016 - 13:02

Уважаемый Кратос. 

Возможно я чтото- пропустил или....

 

Так вот.. я не сумел найти изменения именно по проектной ДОКУМЕНТАЦИИ для 23-24 домов.

 

По этому обращаюсь еще раз ко всем посещающим,

В этом вопросе кто-то может дать подсказку?

Проектная декларация должна соответствовать проектной документации и положительной экспертизе. В декларации указывается, что уже изменили. Провели-ли это в документации или нет, можно узнать, только затребовав:

1. Ознакомление с документацией (подлинниками или заверенными копиями) включающими все изменения в офисе МИЦа.

2. Перепроверку и запрос о проведенных изменениях у гл.архитектора Москвы (у него хранится контрольный экземпляр).


Сообщение отредактировал VladimirC: 26 Июль 2016 - 13:04

  • 0

#74 Iskander

Iskander

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • Имя:Александр
  • Корпус:21

Отправлено 26 Июль 2016 - 13:33

Проектная декларация должна соответствовать проектной документации и положительной экспертизе. В декларации указывается, что уже изменили. Провели-ли это в документации или нет, можно узнать, только затребовав:

1. Ознакомление с документацией (подлинниками или заверенными копиями) включающими все изменения в офисе МИЦа.

2. Перепроверку и запрос о проведенных изменениях у гл.архитектора Москвы (у него хранится контрольный экземпляр).

Спасибо и на этом.


  • 0

#75 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 26 Июль 2016 - 20:27

Добавлю,  к документации сейчас МИЦ уже более-менее допускает, хотя предоставляет не всю и иногда сомнительного происхождения.

Да и всю за один раз сложно осилить, если с ней никогда не общались. Количество томов по Вашему корпусу найдете в Положительном заключении. Там же и названия томов и разделов.

При просмотре обращайте внимание на штампы.

Некоторые весьма сомнительны с точки зрения оригинальности подписей.

Скопировать Вам ничего не дадут в МИЦе.

У гл. Архитектора, может и возможно.

 

Еще вариант - по СНиП данная документация имеется в виде электронной копии у тех же лиц и должна храниться на нумерованных (инвентаризованных) носителях. Там значительно все более четко видно (в чертежах).


Сообщение отредактировал VladimirC: 26 Июль 2016 - 20:33

  • 0

#76 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 725
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 26 Июль 2016 - 22:55

Уточнение - документация должна иметь в штампах статус проектной (П), а не рабочего проекта (РП) и т.п.

Некоторые умники пробуют подсунуть и апеллировать именно РП, да еще без подписей или в сомнительном скане....


  • 1

#77 sanches666

sanches666

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Имя:Александр
  • Корпус:11

Отправлено 27 Июль 2016 - 09:42

Документация имеет стадии П (проеткная) и Р (рабочая). Рабочая документация может отличаться от проектной. Строители строят по рабочей документации со штампом (в производство работ). И по опыту скажу что в течении строительство документация изменяется проектным институтом (по технологическим причинам). И кто хочет актуальную документацию посмотреть по которой строят ее можно найти в штабе строительства и в ПТО Заказчика, Генподрядчика и Подрядчика.


  • 0

#78 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 30 Июль 2016 - 15:05

<...> в течении строительства документация изменяется проектным институтом (по технологическим причинам). <...>

И вот здесь встречаются интересы продавца и покупателя в рамках ЗОПП и ФЗ-214 - по некоторым пунктам застройщик вроде бы и может изменить товар, но дольщик может быть не согласен с этим изменением (тем болеем в таким высоким уровнем коррупции в нашей стране). Поэтому смотреть всё же надо в П, а Р - это для сверки с фактическим состоянием объекта.

 

Сегодня истекает срок 30 дней с момента подачи коллективной претензии. Настаёт время более контактного общения с МИЦ.

Кто может проинвестировать свои знания и/или время на эту коммуникацию, прошу писать на [email protected]

 

P.S. По имеющимися сведениям, по некоторым строящимся корпусам Стройнадзор признал нарушения строительства, в том числе по пожарной безопасности. Так что не стоит надеяться на добросовестность застройщика, а надо тотально проверять за ходом строительства и качеством стройки


  • 0

#79 lenatim

lenatim

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 319
  • Имя:Елена

Отправлено 02 Август 2016 - 17:23


Сегодня истекает срок 30 дней с момента подачи коллективной претензии.

А в ответ тишина?


  • 0

#80 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 02 Август 2016 - 21:26

Да, хранят молчание


  • 0





Темы с аналогичными тегами: корпус 9, корпус 10, корпус 11, корпус 14, корпус 15, претензии, заявления, СК Говорово, корпус 23, корпус 24

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных