Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

Дорога в 19-24 корпусах, шлагбаум и одностороннее движение

двор дорога одностороннее движение двор без машин корпус 19 корпус 20 корпус 21 корпус 22 корпус 23 корпус 24

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 447

Опрос: Только для жильцов 19-24 корпусов! Иным просьба не голосовать (54 пользователей проголосовало)

[новый!] Какую из предложенных схем организации движения вы считаете наиболее удачной?

  1. Схема 1 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Схема 2 (2 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

  3. Схема 3 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Схема 4 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Ничего не менять (2 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

  6. Оставить двустороннее движение везде, возможно обойтись знаками приоритета движения (10 голосов [71.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 71.43%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Cratos

Cratos

    Жилец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 969
  • Имя:àLex
  • Корпус:10

Отправлено 17 Август 2016 - 13:05

Схема временная, по крайней мере до окончания строительства 9-18 корпусов.
Это лучше, чем есть сейчас. Но конечно ждём конструктивных предложений. Если что-то предлагаете, то выкладывайте свою схему целиком, иначе всё будет впустую.

Собственно вопрос разбит на части - в какую сторону закручивать стрелки, и возможно ли внешние проезды сделать односторонними - например можно повесить знак преимущества встречного движения на внешних сторонах.


  • 0

#22 Amaj7

Amaj7

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 033
  • Имя:Евгений
  • Корпус:20

Отправлено 17 Август 2016 - 13:06

Назад сдавать. Сейчас это приходится делать и внутри и снаружи двора, а так придется только снаружи. В 23,24 нужно пустить одностороннее движение против часовой, как в остальных корпусах.


  • 2

#23 Руслан

Руслан

    Домовой

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Имя:Руслан
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 17 Август 2016 - 13:20

Народ из 19-24 корпусов, предлагайте свои варианты одностороннего движения вокруг и внутри своих корпусов. От МИЦ поступило предложение сделать односторонним движение внутри дворов с севера на юг, внешние же проезды оставить двусторонним

attachicon.gifСхема ОДД 19-24.jpg

 

 

Нормальное предложение, можно согласиться


  • 0

#24 lenatim

lenatim

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 319
  • Имя:Елена

Отправлено 17 Август 2016 - 13:33


Если что-то предлагаете, то выкладывайте свою схему целиком, иначе всё будет впустую.

Нет у меня конструктивной схемы, по факту только такая:

1464121077159869690.jpg


  • 0

#25 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 17 Август 2016 - 15:18

Друзья, мы обсудили внутри ИГ предложенную МИЦ схему.
Есть альтернативные предложения по организации движения.
Выносим на голосование 3 наиболее жизнеспособные концепции. Просим проголосовать за один вариант.
Ниже распишу достоинства и недостатки каждой из схем, которые вижу, чтобы решение было максимально объективным.
 
Схема 1.
Одностороннее движение внутри двора, двустороннее по внешней стороне домов.
 
Достоинства:
- в случае разгрузки грузовика во дворе можно подъехать к дому по внешнему периметру дома
Недостатки:
- невозможность реализации двустороннего движения в случае припаркованных автомобилей по внешнему периметру дома и, как следствие, "два барана на мосту"
- возможность прямого въезда во дворы стимулирует всех двигаться изначально через двор, что создает доп.трафик внутри дворов
Схема_1.jpg
 
Схема 2.
Полностью одностороннее движение с въездом по внешнему периметру дома и выездом через дворы.
 
Достоинства:
- отсутствие ситуации "два барана на мосту"
- стимуляция приоритетного движения по внешнему периметру домов, что снижает транспортную нагрузку внутри дворов
Недостатки:
- отсутствие альтернативы разъезда в случае разгрузки грузовика или иного транспорта
Схема_2.jpg
 
Схема 3.
Полностью одностороннее движение с въездом через дворы и выездом по внешнему периметру дома.
 
Достоинства:
- отсутствие ситуации "два барана на мосту"
- 90% людей сейчас едут именно в таком направлении, проще переучить 10% оставшихся
Недостатки:
- стимуляция движения через двор, что создает доп. транспортную нагрузку внутри двора
- отсутствие альтернативы разъезда в случае разгрузки грузовика или иного транспорта
Схема_3.jpg
 
Схема 4.

на основе Схемы 2. Внутри одностороннее(на выезд), только внешнее должно быть двусторонним везде.
Также в одинаковую сторону должно идти внутреннее одностороннее во всех корпусах.

post-301-0-80779200-1471449504_thumb.jpg
 
Список достоинств и недостатков можете продолжить сами:).
 
Итак, голосуем!

Сообщение отредактировал Cratos: 17 Август 2016 - 21:17
добавил п.4

  • 0

#26 denver

denver

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 239
  • Имя:Денис
  • Корпус:22

Отправлено 17 Август 2016 - 15:35

К сожалению (мое мнение), что пока идут ремонты (минимум год с момента сдачи) ни одна схема работать не будет из-за постоянно стоящих и разгружающихся у подъездов грузовых мишин(у некоторых домов эти подъезды на две стороны).... Водители этих машин как правило граждане сопредельных республик и правила знают только в том ракурсе что они существуют, а что в них написано- китайская грамота.

Отдельная тема граждане чуствующие себя особо индивидуальными и плюющими на все и всех (замучаешься объяснять что движение одностороннее... в ответ получишь лишь фразу: тут мой подъезд и мне так проще...)

Схемы движения можно организовывать лишь в уже сложившейся структуре (сейчас это больше похоже на хаос)... как только заселится процентов 90 - этот вопрос станет остро (грузовые разгрузки снизятся до минимума, пропадут припаркованные машины гастарбайтеров) ....

Для окончательной реализации проекта потребуется кворум жильцов с повесткой о установке знаков ограничения/приоритета в движении, согласование установки этих знаков с ГИБДД, закупка/установка оных, и!!! Фиксация нарушений системой видеонаблюдения (это единственный способ научить баранов уважать остальных соседей.... инспектора ДПС никто же ставить не будет ...)


  • 0

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

Омар Хайям


#27 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 17 Август 2016 - 15:59

Логика ясна. Но не соглашусь. Систему нужно устанавливать на максимально ранних этапах. Когда переедет большинство, они уже воспримут это как данность, и "баранов" априори будет значительно меньше. Большинство перемены воспринимает тяжело. А заранее данные правила - уже дело другое. Я бы вообще эти стрелочки на месте МИЦ нарисовала на этапе благоустройства дворов.

 

По возможности попрошу всех не рассуждать на тему "почему это не работает", а выбрать один из предложенных вариантов. Рассуждения на тему "все бесполезно, все равно мы все умрем" ничем нам не помогут. Денис, ничего личного:). Просто общая просьба ко всем.


  • 4

#28 za100

za100

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 865
  • Имя:Михаил
  • Корпус:20

Отправлено 17 Август 2016 - 16:06

Схема 2 самая оптимальная, на мой взгляд. Проблема с разгрузкой транспорта существует во всех вариантах. Ее необходимо решать отдельно. Ранее уже высказывал предложение, которое позволит решить этот вопрос. Необходимо оставлять свободным место для разгрузки около подъезда, можно не у каждого, можно через один. Контролировать это должна охрана, которая не понятно чем занимается.

Схема 1 уже не работает. Из-за припаркованных машин разъезд не возможен.

Схема 3 тоже не будет работать, это чревато ДТП при въезде-выезде во двор. Будут пересекаться траектории движения и некоторые будут путать приоритетность.


Марин, что-то напутано то ли в описании, то ли в нумерации схем) Вторая и третья перепутаны. По часовой-против часовой.


Я за схему движения против часовой. Если 12 часов - это "НАШ" или "ОБИ".))


  • 0

#29 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 17 Август 2016 - 16:10

Схема 3.

Полностью одностороннее движение по часовой стрелке.


  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#30 Ленивец

Ленивец

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Имя:Наталья
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 17 Август 2016 - 16:11

Схема 2. Не хотелось бы, чтобы весь трафик шёл через дворы 19-20 корпусов. Лучше уж о внешней стороне, имхо
  • 0

#31 denver

denver

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 239
  • Имя:Денис
  • Корпус:22

Отправлено 17 Август 2016 - 16:14

Ок... тогда правая (по часовой) По левой схеме (или №1) согласен с Михаилом (при попытке ее реализации потеряем итак малочисленные парковочные места) По нижней схеме(против часовой) минус на мой взгляд в том, что приезжающие (в основном вечером) будут ехать через двор где как раз гуляют/играют дети....(в этом плане правая схема позволяет надеятся на то, что часть машин с внешней стороны будут проезжать внутри дома лишь рано утром(уезжая на работу из комплекса)

 

Марина, поставь пожалуйста номера на самих схемах)))

 

... и еще- Я не пессимист... я реалист (то же самое я писал про шлагбаумы и консьержей.... извените, но воз и ныне там)


Сообщение отредактировал denver: 17 Август 2016 - 16:19

  • 2

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

Омар Хайям


#32 za100

za100

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 865
  • Имя:Михаил
  • Корпус:20

Отправлено 17 Август 2016 - 16:14

Схема 2. Не хотелось бы, чтобы весь трафик шёл через дворы 19-20 корпусов. Лучше уж о внешней стороне, имхо

Он в любом случае ВЕСЬ пойдет через дворы. Вопрос в том когда это будет. Либо утром (когда все разъезжаются на работу), либо вечером (когда все возвращаются с работы). И направление движения будет регулировать не плотность трафика через дворы, а время суток.


  • 1

#33 Ленивец

Ленивец

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Имя:Наталья
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 17 Август 2016 - 16:16

Да, некорректно выразилась. Но мне кажется пусть уж лучше утром через дворы идёт, вечерами во дворах будет больше гуляющих
  • 2

#34 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 17 Август 2016 - 16:22

К сожалению (мое мнение), что пока идут ремонты (минимум год с момента сдачи) ни одна схема работать не будет из-за постоянно стоящих и разгружающихся у подъездов грузовых мишин(у некоторых домов эти подъезды на две стороны).... Водители этих машин как правило граждане сопредельных республик и правила знают только в том ракурсе что они существуют, а что в них написано- китайская грамота.

Отдельная тема граждане чуствующие себя особо индивидуальными и плюющими на все и всех (замучаешься объяснять что движение одностороннее... в ответ получишь лишь фразу: тут мой подъезд и мне так проще...)

Схемы движения можно организовывать лишь в уже сложившейся структуре (сейчас это больше похоже на хаос)... как только заселится процентов 90 - этот вопрос станет остро (грузовые разгрузки снизятся до минимума, пропадут припаркованные машины гастарбайтеров) ....

Для окончательной реализации проекта потребуется кворум жильцов с повесткой о установке знаков ограничения/приоритета в движении, согласование установки этих знаков с ГИБДД, закупка/установка оных, и!!! Фиксация нарушений системой видеонаблюдения (это единственный способ научить баранов уважать остальных соседей.... инспектора ДПС никто же ставить не будет ...)

полностью не согласен про водителей с сопредельных республик,  есть ПДД (правила дорожного движения),  а так же существуют дорожные знаки и разметка, которые знают не только самые не далекие граждане ни и те самые китайцы.

 

если висит знак, то ни кому ничего объяснять не нужно, и в этом случае уже плевать где тут чей подъезд

 

для окончательного реализации проекта кворума жильцов считаю собирать не нужно, все разобьются на 2-3 лагеря и каждый будет "тянуть одеяло на себя".. нужно грамотное, логическое решение.

Прикрепленные изображения

  • 2.4_Russian_road_sign.svg.png
  • 2_1_glavnaya_doroga.png
  • traffic-signs-clipart-14.png
  • 124.jpg

  • 1

#35 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 17 Август 2016 - 16:27

Отредактировала сообщение. Подписала схемы. Убрала формулировки про часовые стрелки, чтобы не было путаницы:).


  • 0

#36 denver

denver

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 239
  • Имя:Денис
  • Корпус:22

Отправлено 17 Август 2016 - 16:29

полностью не согласен

Валерий, это вы расскажите половине водителей москвы каждодневно игнорирующих подобные знаки.... особенно знак остановка/стоянка запрещена....

Про жителей соредельных написал т.к. пол часа назад натолкнулся на такого... сдающего задом по одностороннему движению...


  • 0

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

Омар Хайям


#37 Zeppelin148

Zeppelin148

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Валерий

Отправлено 17 Август 2016 - 16:34

половина водителей москвы нарушающие подобные знаки.... особенно знак остановка/стоянка запрещена получают письма "счастья"

 

а наличие подобного знака одностороннего движения - это весомый аргумент объяснить человеку кто баран а кто прав.

 

 

кстати, на сколько помню ПДД сдавать задом по дороге с одностороннем движением не запрещено...


Сообщение отредактировал Zeppelin148: 17 Август 2016 - 16:34

  • 0

#38 denver

denver

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 239
  • Имя:Денис
  • Корпус:22

Отправлено 17 Август 2016 - 16:41

Zeppelin148,

 Движение задним ходом по дороге с односторонним движением

9 февраля 2012 года Верховный Суд РФ внёс изменения в своё знаменитое постановление N 18 от 24 октября 2006 года. Отныне каждый водитель, проехавший въезд во двор и решивший сдать назад на дороге с односторонним движением, превратился в опасного преступника. За такой манёвр, а в соответствии с ПДД это именно манёвр, водителю могут назначить штраф 5000 рублей или лишить права управления сроком от 4 до 6 месяцев по части 3 статьи 12.16 Коап РФ.
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
3.1. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок один год, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.


  • 0

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

Омар Хайям


#39 za100

za100

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 865
  • Имя:Михаил
  • Корпус:20

Отправлено 17 Август 2016 - 16:44

А, стоп! Я понял в чем проблема в этих схемах) Они разные для 19го и 20го корпусов.  Нужно применить не зеркальное отображение для этих корпусов. А то мы каждый смотрим на свой корпус и говорим о разном)


Это я к тому, что все же я против пересечения потоков.


Сообщение отредактировал za100: 17 Август 2016 - 16:42

  • 0

#40 Александр

Александр

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 702
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 17 Август 2016 - 16:44

А мне кажется идеальна была бы другая схема. за основу взять 2, где движение во дворе идет на выезд, а внешнюю часть сделать двухсторонней. Таким образом не создаем доп. трафик во дворе въезжающих машин (у которых средняя скорость движения обычно выше), а так же оставляем возможность выезда при перекрытой дороге внутри. 

 

И, самое главное, при заселении всех корпусов не попадем в "бутылочное горлышко" утром на выезд из района.


Сообщение отредактировал Александр: 17 Август 2016 - 16:45

  • 0





Темы с аналогичными тегами: двор, дорога, одностороннее движение, двор без машин, корпус 19, корпус 20, корпус 21, корпус 22, корпус 23, корпус 24

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных