Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

Собрание собственников 30.01 в 12:00

общение с МИЦ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 679

Опрос: Собрание собственников 30.01 в 12:00 (204 пользователей проголосовало)

Какой тип охраны домов Вы считаете необходимым?

  1. Установка шлагбаума на въезде в ЖК (15 голосов [7.35%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.35%

  2. Установка шлагбаума + консьерж в каждом подъезде (109 голосов [53.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 53.43%

  3. Установка шлагбаума + 2 охранника и 1 начальник смены на дом (13 голосов [6.37%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.37%

  4. Никакая охрана домов не нужна (24 голосов [11.76%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.76%

  5. Консьерж в каждом подъезде (43 голосов [21.08%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.08%

Голосовать Гости не могут голосовать

#521 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 898
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:24

Да никто никого не хочет ограничивать. Хочется порядка.

И как я понимаю - результаты голосования наверху они отражают общее настроение - и ваших и наших домов. Так что в общем и целом мы хотим одного и того же - жить спокойно и счастливо.

 

А по поводу будущего вообще лучше не загадывать.

Выбор УК по 21-22 корпусам еще не проведен. Будет тендер, чисто теоретически там может выиграть другая УК. 

Или наша УК выиграет на других условиях - например с другим текстом обязательного для всех договора управления...

Просто я это к тому, что борятся от засилия приезжих авто во дворах, в итоге будут по периметру эти авто ставиться. А собственники, которым места не хватило будут ставить во дворах, по крайней мере до постройки многоярусного паркинга.

Посему логичнее ставить шлагбаум при вьезде так, чтобы перекрыл периметр дома, но тут есть нюанс, что жильцы корп 19 перекроют доступ жильцам 21 корп, не по их желанию. А жильцы 20, соответственно для 22 корп.

В связи с тем, что жильцы 21 и 22 корпусов не учавствовали в общем собрании, они никакого отношения к этим шлагбаумам не имеют, а поскольку им не могут припятствовать в проезде, зачем им кокое-то собрание, если и так все будет!


  • 0

#522 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 887
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:28

Вы меня не до конца услышали.

 

Или наша УК выиграет на других условиях - например с другим текстом обязательного для всех договора управления...


Иными словами - если шлагбаум будет уже стоять - чисто теоретически его можно добавить в договор управления домами 21-22


  • 0

#523 AnnaSofia

AnnaSofia

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 182
  • Имя:Анна
  • Корпус:20

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:48

Могут.
 
А могут в иске отказать. Судебные издержки за счет истца.
И принять встречный иск от УК за несвоевременную оплату + пени.
 
В нашей стране это Рулетка.
 
Мое искреннее убеждение - все вопросы надо решать ДО суда. 
А это значит уметь искать компромиссы и договариваться.

И я тоже так считаю, поэтому мнение меньшинства тоже нужно уважать и принимать тот факт, что кто-то может не захотеть платить и это его право. И я не о себе говорю. Мне очень не понравилась ситуация, которая уже была. И люди до сих пор не могут расторгнуть договор. Лучше пусть человек сразу не платит, чем потом создает нам всем головную боль (например снос шлагбаума, может еще что-то). Но у нас их очень часто сносят и ставят обратно
  • 0

#524 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:51

Давайте определимся с терминологией:

1. Нет моего варианта - его и не будет. Нас 1000 жителей, но вариант может быть только 1. Даже если это решение "Никакой охраны"

2. Когда мы говорим "более эффективно" то мы имеем в виду ДЛЯ ЧЕГО?
Например видеонаблюдение эффективно для поиска правды ПОСЛЕ события, а не для его предотвращения.

А тут как говорится - вам шашечки или ехать? Вам важнее безопасность или справедливость?

3. Видео от МИЦа ещё получить надо. Кто будет этим заниматься?

4. Содержание любого оборудования стоит денег.

5. Нет у нас ТСЖ. И пока не планируется. И нужно оно только в том случае, если мы хотим управлять домом сами, в чем я сильно сомневаюсь.

А вот решение большинства собственников будет распространено на всех (последние утверждение часто оспаривается в суде, но судебная практика в большинстве случаев встаёт на сторону большинства).

1 Безусловно, вариант может быть принят один большинством. Но будет их множество. Если затеяли голосование и выбор, то правильно выложить аргументы и убедить в правильности, а не "задвигать" просто потому, что против.

2. Например, и консьерж и все, что предложено означает то же самое.

Не представляю, как консьерж будет бороться с домушником (или парой их). Тем более, ночью, когда она отсутствует или спит.

Поэтому это шашечки.

3. Видео нужно было получать до приема квартиры. Теперь это усложнили. Значит или снова деньги на бочку или кто-то из какой-либо ИнГ будет это требовать от УК вместе с МИЦ или по отдельности.  Или возврат денег от МИЦ на счет ТСЖ, когда будет создано.

На текущий момент нужно требовать сначала письмами от МИЦ исполнения гарантийных писем (во что я лично не верю и не верил). А потом в РоспотребНадЗор и только потом в суд.

4. Содержание оборудования будет стоить меньше денег или больше. Чтобы аргументировать нужно экономическое обоснование всех вариантов. А их никто из предлагающих консьержа не привел, как и контр аргументов со стороны видео. В общем, получается никто не хочет слышать друг друга и давят на "крик".

5. Будет или не будет решение общего собрания для оплаты доп. услуг - для жильца не закон.

Имеет право послать с этим решением.

К примеру, при установке домофона, если я, как собственник скажу "мне он нафиг, платить не буду" - УК будет обязано сделать мне ключи для входа в подъезд БЕСПЛАТНО. По числу зарегистрированных собственников. И закон будет на моей стороне. Достаточно будет звонка в Генпрокуратуру, даже суда не понадобится. Потому как никто не имеет права лишать без суда пользоваться и ограничивать доступ к моей личной собственности.


Не лезь в чужие дома,мы сами решим,как нам быть

Голосование по ЖК, а не по домам, а посему:

- Не лезьте со своим мнением в ЖК, в котором я буду  жить (возможно).


  • 1

#525 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 725
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:56

Т.е. Вы не согласных людей обяжете договор заключать? В этом случае еще ГК и ЗоЗПП действует. Я не о себе, если Вы этого не понимаете. Если для Вас закон - это словоблудие... Раз Вы так интересуетесь практикой, почитайте постановление Правительства, в первую очередь. А 2 случая из практики, тем более притянутые за уши - вот это наивно.

Вот видите, говорите работаю с УК, над наиболее выгодным решением. 

ГК РФ есть это бесспорно....как и УК РФ и т.д.

В большинстве ситуаций лучше соотносить права и обязанности в соответствии положениям ЖК РФ.

А вот ЗоЗПП не всегда применим в случае решения большинства собственников по управлению многоквартирным жилым домом.

ЗоЗПП больше все-таки уточняет и защищает права Потребителя по полноте и качеству оказываемых услуг,

а не по правам и обязанностям, оговоренным ЖК РФ и возникающим из прав и обязанностей по владению и управлению собственностью в МКЖД.

И, к большому сожалению, решения большинства собственников в части управления общей собственностью для меньшинства будут обязательны,

если иное не оговорено по конкретному вопросу отдельным Постановлением, Решением и т.п.

Главное подать (сформулировать) для чего это надо, правильно провести собрание-голосование и зафиксировать результаты.

Только трактуете неверно - не обязать кого-либо заключить договор, а внести изменение в Договор управления домом.

А вот переподписывать его совсем не требуется.

Пункт становится обязательным как для УК, так и для собственников МКЖД.

Это я в части консьержей уточнил.

 

В части шлагбаума есть очень большие ньюансы: где поставить, для чего поставить и т.д.

 

"Практику" обычно не притягивают, ее показывают как пример, как основание своей правоты или на худой конец для того, что бы оппоненту дать ссылки

на законодательные акты, которые были применены юристами и судами. И профи и не профи кстати.

Если интересно, можно сходить по ссылочкам поучиться уму-разуму - а вдруг не помру дураком....

Если есть желание ответить - можно привести свои доводы, когда они есть.

Хороший юрист может ответить - читайте законы, но делает это редко тем более на таком форуме, потому что он хороший юрист :).

 

Скажу сразу - я не работаю и не защищаю на УК, хотя реально понимаю и знаю сложность их работы. :)))

Но вот ограничить и организовать проезд транспорта есть очень большое желание - правда с учетом где поставить, для чего поставить и т.д..


  • 0

#526 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 887
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 04 Февраль 2016 - 19:00

Владимир, вы идеалист. У любого суда есть :
С одной стороны Цена!
А с другой математическое ожидание выигрыша/проигрыша. И поверьте - в случае с охраной овчина выделки не стоит.

Есть время и желание - посчитайте вариант с видео - архитектура, функции, стоимость установки и обслуживания. Тогда и будем предметно его рассматривать.


С уважением
Александр
  • 0

#527 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 898
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 04 Февраль 2016 - 19:06

Вы меня не до конца услышали.
 
Или наша УК выиграет на других условиях - например с другим текстом обязательного для всех договора управления...
Иными словами - если шлагбаум будет уже стоять - чисто теоретически его можно добавить в договор управления домами 21-22

Вы меня не до конца услышали.
 
Или наша УК выиграет на других условиях - например с другим текстом обязательного для всех договора управления...
Иными словами - если шлагбаум будет уже стоять - чисто теоретически его можно добавить в договор управления домами 21-22


Это допуслуга, поэтому не могут.
  • 0

#528 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 04 Февраль 2016 - 19:09

Вот, потому как в голосовании нет варианта:

 

Шлагбаум с заборчиком по периметру, без консьержа + видео(по ДДУ)

 

я и не голосовал.

 

Что касается консьержей - то это не относится к общедомовому имуществу.

Как и шлагбаум.

 

Вот кодовый замок, который уже 19 и 20 есть, можно отнести к общедомовому, поскольку он по проекту.

Кстати, как и видео.

 

Что касается включения УК в платежку доп. услуг - на основе решения общего собрания (на котором кто-то может и не быть, т.к. его не оповестили, а значит можно оспорить его легитимность) .

Пока возражу простым способом: можно не оплачивать доп.услуги.

Пусть УК подает в суд.

 

Александр, с какой охраной? Я про видео - насколько я понимаю, это не охрана, а регистрация.

В моем доме охрана нафиг не нужна. Без материальной ответственности это пустая трата денег.

С материальной, как еще полгода назад обсуждалось - ценник будет О-Го-Го, потому отпадет сам по себе.


Сообщение отредактировал VladimirC: 04 Февраль 2016 - 19:15

  • 1

#529 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 725
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Февраль 2016 - 19:26

5. Будет или не будет решение общего собрания для оплаты доп. услуг - для жильца не закон.

__________________________________________

К примеру, при установке домофона, если я, как собственник скажу "мне он нафиг, платить не буду" - УК будет обязано сделать мне ключи для входа в подъезд БЕСПЛАТНО. По числу зарегистрированных собственников. И закон будет на моей стороне. Достаточно будет звонка в Генпрокуратуру, даже суда не понадобится. Потому как никто не имеет права лишать без суда пользоваться и ограничивать доступ к моей личной собственности.

Владимир

Владимир

Можно не буду повторяться, что только что ранее написал....только добавлю - после внесения в Договор МКЖД - УК послать будет значительно сложнее.

Так как за не оплаты коммуналки разбираться придется не с собранием, а с УК.

И как говорит наш сосед - а многие кроме "посылов":

1. умеют и хотят это делать

2. цена вопроса и нервов....

____________________________________________________________________

А вот тут крупно ошибаетесь, так как совмещается в одном понятии два фактора.

Установку "систем ограничения доступа" производят не по хотелкам УК.

Не готов с лету дать ссылку, но ее ставят по всем домам Москвы и МО и стоимость обслуживания оплачивают жильцы или отдельным пунктом или она уже заложена в оплате коммуналки как оборудование дома.

Ключи никто бесплатно делать не обязан, ключики денег стоят....- бесплатно обязаны код доступа дать.

 

Касательно нашей ситуации.

Не УК дает обязано ключики!

Застройщик обязан дать ключик - один! Т.е. обеспечить доступ, но не его удобство, если вас трое....

Остальные ключики за свой счет...

(До подписания Акта приемки, а после уже даже один не обязан).

 

А вот "Домофон" в квартире это совсем отдельная песня - тут Вы правы - трубочку можно снять раз не нужна или отключить....


  • 0

#530 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 04 Февраль 2016 - 20:08

Увы, или к счастью, у меня сведения другие.

Особенно по ключам доступа. Если ключей не дадут - пусть будет код. Вопрос - кому будет от этого лучше?

Через полгода этот код будут знать все, кому не надо знать.

Не далее как полмесяца назад одно УК в Западном Округе не хотело выдавать ключи и доступ в подъезд человеку, который получил новую квартиру по договору мены (по сносу).

Оказалось достаточным правильно оформленного заявления в прокуратуру - после чего звонок и ключи в кармане.

Обязано дать ключи всем, по числу Участников в Договоре Долевого Участия по строительству (не путать с числом проживающих).

Внесение в Договор пункта также можно оспорить, просто на том основании,

что изменение к этому пункту собственник не подписывал, был против и голосовал против этого решения.

(Это как обсуждение ДДУ до его подписания).

А поскольку услуга дополнительная - не законно ее требовать.


Сообщение отредактировал VladimirC: 04 Февраль 2016 - 20:15

  • 3

#531 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 725
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 04 Февраль 2016 - 22:54

Согласен, замечание справедливо.
Число участников в ДДУ не указал как возможный вариант, посчитав что более одного не часто встретишь.

А вот с услугой проконсультировался и вопрос тут как его озвучить.
Не рискну претендовать на высокую достоверность, но попробую пояснить.
За исключением обязательных по ЖК, жизнь не стоит на месте.
Есть услуги которые не относятся напрямую к управлению и содержанию общедомового имущества, а есть которые могут быть к этому отнесены по решению собственников.
Консьерж как нянька и передаст ключей нет, а как поддержание чистоты в подьезде и перед ним, контроль "входящих" посторонних и окружения, "тревожная кнопка"... - да.
По сути это расширение услуг УК по содержанию дома и собственников по содержанию (качеству) общедомового имущества, и при этом касательно наших домов планируемое изначально при продаже квартир. Это я коротко написал. Оспаривается конечно - закон оговаривает оспаривание, но не факт что выигрывается. Я же написал смотря что и к чему относить и как оговаривать.

Спорить не хочу, как и оспаривать именно консьержей, так как реально понимаю почему хочу и много лет работы по Москве и МО показали действенность даже "бабушек", особенно подкрепленную видеонаблюдением.
Просто стараюсь довести позицию и взляд за которые хотел бы побороться.

Хоть и не являюсь представителем УК и не продвигаю ее интересы. :)))
  • 0

#532 DimaRom

DimaRom

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 454
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:20

Отправлено 04 Февраль 2016 - 23:37

Помоему очивидно что любое нелигитимное решение, когда всех нельзя обязать его соблюдать по суду, заранее обречено на провал. Уже же видно что конесуса нет. Будут недовольные решением, и самое главное будет существенная часть людей не готовая платить за все это, что бы не сделали. То есть кто то должен платить за них. Желающие есть? )


Сообщение отредактировал DimaRom: 04 Февраль 2016 - 23:38

  • 0

#533 AnnaSofia

AnnaSofia

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 182
  • Имя:Анна
  • Корпус:20

Отправлено 05 Февраль 2016 - 00:11

ГК РФ есть это бесспорно....как и УК РФ и т.д.
В большинстве ситуаций лучше соотносить права и обязанности в соответствии положениям ЖК РФ.
А вот ЗоЗПП не всегда применим в случае решения большинства собственников по управлению многоквартирным жилым домом.
ЗоЗПП больше все-таки уточняет и защищает права Потребителя по полноте и качеству оказываемых услуг,
а не по правам и обязанностям, оговоренным ЖК РФ и возникающим из прав и обязанностей по владению и управлению собственностью в МКЖД.
И, к большому сожалению, решения большинства собственников в части управления общей собственностью для меньшинства будут обязательны,
если иное не оговорено по конкретному вопросу отдельным Постановлением, Решением и т.п.
Главное подать (сформулировать) для чего это надо, правильно провести собрание-голосование и зафиксировать результаты.
Только трактуете неверно - не обязать кого-либо заключить договор, а внести изменение в Договор управления домом.
А вот переподписывать его совсем не требуется.
Пункт становится обязательным как для УК, так и для собственников МКЖД.
Это я в части консьержей уточнил.

В части шлагбаума есть очень большие ньюансы: где поставить, для чего поставить и т.д.

"Практику" обычно не притягивают, ее показывают как пример, как основание своей правоты или на худой конец для того, что бы оппоненту дать ссылки
на законодательные акты, которые были применены юристами и судами. И профи и не профи кстати.
Если интересно, можно сходить по ссылочкам поучиться уму-разуму - а вдруг не помру дураком....
Если есть желание ответить - можно привести свои доводы, когда они есть.
Хороший юрист может ответить - читайте законы, но делает это редко тем более на таком форуме, потому что он хороший юрист :).

Скажу сразу - я не работаю и не защищаю на УК, хотя реально понимаю и знаю сложность их работы. :)))
Но вот ограничить и организовать проезд транспорта есть очень большое желание - правда с учетом где поставить, для чего поставить и т.д..

хорошо, поясню. Данный вопрос не попадает под компетенцию общего собрания. Постановление правительства 491 не относит этот вопрос к работам и услугам по содержанию дома. каждый собственник вправе по своему усмотрению заключить договор. договорные обязательства, в первую очередь, регулируются Гражданским Кодексом. Также в данном конкретном случае действует ЗоЗПП. если большинство решит и даже один будет против, вы его насильно заставите договор подписать? тогда это будет кабальный договор. Поэтому я ссылаюсь на именно эти нормативно-правовые акты. Жилищным кодексом этот вопрос не регулируется.
P.S. я не против шлагбаума и консьержа. И не хочу давать юридические консультации. В общих чертах, я думаю, всем понятно, кому-то может оказаться полезным.
Также я заметила, что был удалён ряд сообщений между мной и Akulon. считаю это бесчестным. Очень разочаровывает данная ситуация

Сообщение отредактировал AnnaSofia: 05 Февраль 2016 - 00:22

  • 2

#534 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 898
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 05 Февраль 2016 - 00:26

Тут следует не законами оперировать, не судебными исками а суммой оплаты и качеством предлагаемых услуг.

Попробую провести пример:

нужно нанять 2-х консьержей, бюджет 50 000 руб, всего 100 квартир,

 

провели 1-ое собрание и на нем голосование - скидываемся по 800 руб, чтобы что-то оставалось, в итоге 60 квартир за, 40 против. 

60 квартир по 800 руб = 48 000руб, не хватает. Начинаются терки, конфронтация, ругань. Можно решать через суду и т.д, но можно провести

 

повторное голосование - скидываемся по 600 руб, в итоге 90 квартир за, бюджет 54 000, все довольны и никакой конфронтации, судов и ругани, а 10 несогласных квартир пусть остаются несогласными - на их совести, они погоды уже никакой не делают. Просто отношение к ним со стороны консьержей и жильцов - никак не относятся и ничем не помогают.

 

Считаю, что вариант проведения диалога и подбора оптимального варианта(стоимость, качество) - самым продуктивным.


  • 0

#535 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 887
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 05 Февраль 2016 - 06:00

Павел, а то что изначально озвучивалось, что тарифы рассчитаны с учётом не участия в мероприятии 30% населения , вы уже забыли?


С уважением
Александр
  • 1

#536 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 725
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 05 Февраль 2016 - 07:03

100 % добиться практически невозможно.
Кто-то остается просто несогласным, ну просто...
  • 0

#537 Amaj7

Amaj7

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Евгений
  • Корпус:20

Отправлено 05 Февраль 2016 - 10:47

Александр, не нужно использовать некрасивых приемов при попытке "пропихнуть" выгодное Вам решение!
http://судебныерешен...sr/case/4919679

Дрюня (КотВСапогах) - ваши выражения не делают вам чести, а то и приклонный возраст не поможет!
Я лично учавствую в дискуссии так как в ближайшее время проезд к моему 22 корпусу с марта "надеюсь" будет возможен только мимо 20 корпуса.
Таким образом заявляю ответственно - если будет установлен шлагбаум мешающий мне проехать к моему дому заява сразу же полетит куда следует!!!

Пресненский районный суд Москвы удовлетворил иск ТСЖ о взыскании с дочери певца Иосифа Кобзона 1,2 млн руб. задолженности за ремонт фасада и охрану.

http://pravo.ru/news/view/82416/

https://presnensky--...0&text_number=1

Сообщение отредактировал Amaj7: 05 Февраль 2016 - 10:51

  • 1

#538 denver

denver

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 237
  • Имя:Денис
  • Корпус:22

Отправлено 05 Февраль 2016 - 11:31

Пресненский районный суд Москвы удовлетворил иск ТСЖ о взыскании с дочери певца Иосифа Кобзона 1,2 млн руб. задолженности за ремонт фасада и охрану.

http://pravo.ru/news/view/82416/

https://presnensky--...0&text_number=1

В соответствии с ч. 6 ст. 46 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

 

В данном случае решение не было  обжаловано!!! (суетится раньше надо было)  Достаточно было доказать причинение убытков... оплата денег за охрану- это убыток собственника...


  • 1

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

Омар Хайям


#539 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 887
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 05 Февраль 2016 - 11:47

Денис, кончай уже. Законы, законы. Не это главное. Наши законы как дышло. Куда повернул туда и вышло. У нас при Сталине была самая демократическая конституция. Кому это помогло?


С уважением
Александр
  • 0

#540 Леопольд

Леопольд

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 510
  • Имя:Лев
  • ГородМСК
  • Корпус:19

Отправлено 05 Февраль 2016 - 11:54

Хочется написать, мол "Ребята, давайте жить дружно!"

Но это х#рня только в мультиках работает.

Вы бы приостановили споры до какой-либо конкретики. ИнГ прорабатыватет варианты, цены, законность того или иного решения. Вот тогда и можно будет предметно все обсудить. А сейчас мы просто все переругаемся от скуки и домыслов.

Отправлено с моего E6683 через Tapatalk
  • 0





Темы с аналогичными тегами: общение с МИЦ

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)