Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

Ограничение доступа в квартиру

контроль доступа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 831

#41 KOT

KOT

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 660
  • Имя:Котофей

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 20:03

Мне представляется, отсюда следует вывод - делать копию этого обращения (кто получил) и с мотивацией, что Застройщик не предоставил никаких официальных документов от БТИ, подтверждающих изменение площади "Завершенного объекта строительства" - требовать их предоставления. Указать в ответе - на копию, что согласно ей (ответу БТИ), у Застройщика их нет по состоянию на .... число, поэтому, если таких документов  не будет предоставлено официально на руки в течении трех дней  (техплана, о котором ведет речь natata, обязательно добавить ссылку на норму закона, по которой он должен быть)  - напрашивается заключение, он занимается прямым обманом Участника, поэтому Участник оставляет за собой право обратиться в надзорные органы, включая Прокуратуру для проверки законности требований Застройщика и не видит оснований для оплаты "Дополнительного соглашения" в котором зявлено необоснованное увеличение площади. Основанием оплаты изменения площади квартиры по ДДУ является техплан БТИ, сделанный для СДАННОГО объекта строительства (т.е. после его сдачи Госкомиссии).

Не лишне будет добавить, что отсутствие в кадастровом учете указанного объекта подтверждает, что документа нет (если такой официальный ответ есть, вроде сообщал кто-то что имеется?). Лучше бы конечно в массовом количестве обращаться в Прокуратуру. Хотя бы и 50 заявлений я думаю уже сподвигнет заинтересоваться прокурора мск.


Это правильно, но не забывайте про срок давности на отказ заключения договора УК с вами на его/ваших условиях. Как заметили в ветке про УК - уже через почти один месяц (из положеных двух), если не будет обоснованного отказа заключения договора с УК, будет считаться заключенным помимо вашего желания (ввиду собственного бездействия). Примечание - это касается тех, кто уже подписал так называемые "Акты приемки от МИЦ". Тот, кто не подписал, может еще бодаться до завершения строительства (приемки). До подписания Акта приемки коммуналку не имеют права начислять. п.5.4.3 в ДДУ не правомерен и уже отменен в новых ДДУ с мая 2015г РПН Москвы.


Это самоуправство.

Статья 330. Самоуправство

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ в часть 1 статьи 330 внесены изменения

См. текст части в предыдущей редакции

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ в часть 2 статьи 330 внесены изменения

См. текст части в предыдущей редакции

2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

См. комментарии к статье 330 Уголовного кодекса РФ

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz3pECESylx

 

Я бы сделал так:

Заявление в УК (в двух экземплярах) с требованием выдать ключи от моей квартиры(объекта строительства), поскольку мне принадлежит право на получение собственности в этой квартире по ДДУ № от .....  числа , а также ФЗ-214 и ст.703.. ГК РФ только застройщик имеет право передать ключи(объект строительства), УК Говорово не значится стороной договорных отношений и не имеет права удерживать ключи от объекта строительства, право на который принадлежит по ДДУ вам. Удерживание ключей характеризуете как самоуправство и далее цитата из ст.330. В случае отказа в выдаче ключей - вы будет привлекать их к суду по указанной выше статье. Они обязаны принять заявление и отметить на вашем экземпляре (с печатью), что заявление принято. Если не захотят принимать - высылаете заказным письмом на юр. адрес УК Говорово.

 

выдержка из ст.703 ГК РФ

1. Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.

2. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz3pEGiDjUR

 

ДДУ является частным случаем подряда, и также подчиняется этой статье.

 

Что то мне подсказывает, что здесь применима другая статья УК РФ, а именно:

 

Статья 286. Превышение должностных полномочий

 

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) с применением оружия или специальных средств;

в) с причинением тяжких последствий, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


http://www.consultan...ukrf/10_41.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015


  • 0

#42 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 20:54

Прекрасная статья, много правильных букв. Но вернемся на Российскую землю.
Как войти в квартиру?
Врядли УК магическим образом откроет дверь.
Вскрывать двери, как здесь советуют, я не умею. Фирму по вскрытию дверей могут и не пустить на территорию.
  • 0

#43 Корсар

Корсар

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 623
  • Имя:Сергей
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:22

Прекрасная статья, много правильных букв. Но вернемся на Российскую землю.
Как войти в квартиру?
Врядли УК магическим образом откроет дверь.Вскрывать двери, как здесь советуют, я не умею. Фирму по вскрытию дверей могут и не пустить на территорию.

Напомнить фз о частной охранной деятельности, пускай охрана предьявит документы, если и дальше не пускают и не предьявляют документы, вызвать полицию , одновременно вызвать фирму, поросить полицию сопроводить вас до квартиры так так против вас уже были совершены противоправные действия и вы боитесь их продолжения, но для обеспечения входа в квартиру вы вызвали специальную фирму, также просите полицейских зафиксировать факт законного проникновения в квартиру своим присутсвием, простие составить документ (после в участке), в котором будет отражено неправомерное поведение охраны, требуете копию и направляете по месту учета чопа или данного конкретного частного охранника,

если же документов у товарищей охранников нет, то пишете заявление в полицию что некие люди и представляясь сотрудниками охраны по указанию ук говорово тд и тп

Сообщение отредактировал Корсар: 22 Октябрь 2015 - 21:26

  • 1

#44 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:43

Договор оказания услуг доступа к дому )):

 

Прикрепленные изображения

  • договор на доступ к дому(стр1).JPG
  • договор на доступ к дому(стр2).JPG
  • договор на доступ к дому(стр3).JPG

Сообщение отредактировал Aleks: 22 Октябрь 2015 - 21:50

  • 0

#45 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:58

""Управляющая компания" обязуется оказывать услугу по организации доступа в многоквартирый дом" - ахахахахахахахах ))))))))))))))))

5 баллов )))))))))))

 

А без этого договора типа доступа не будет )))))))))))


  • 0

#46 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:05

турникеты поставят не иначе на входе...


а кто не подпишет - ключи не дадим ((


это соглашение, видимо. в рамках ограничения пропуска к дому тех, кто будет дворы использовать как парковку возле метро.

850 рублей многовато, с учетом что всем места на улице все равно не хватит.


  • 0

#47 Корсар

Корсар

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 623
  • Имя:Сергей
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:32

""Управляющая компания" обязуется оказывать услугу по организации доступа в многоквартирый дом" - ахахахахахахахах ))))))))))))))))
5 баллов )))))))))))

А без этого договора типа доступа не будет )))))))))))


Обянанности -Собственник обязан соблюдать законы, и обязан платить-)))) права - собственник может только подавать жалобы-))))))) заключается договор в индивидуальном порядке а расторгается по решению собрания собственников-))) вот и начался цыганский цирк с конями

Сообщение отредактировал Корсар: 22 Октябрь 2015 - 23:17

  • 0

#48 Vano85

Vano85

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 194
  • Имя:Иван
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:40

Напомнить фз о частной охранной деятельности, пускай охрана предьявит документы, если и дальше не пускают и не предьявляют документы, вызвать полицию , одновременно вызвать фирму, поросить полицию сопроводить вас до квартиры так так против вас уже были совершены противоправные действия и вы боитесь их продолжения, но для обеспечения входа в квартиру вы вызвали специальную фирму, также просите полицейских зафиксировать факт законного проникновения в квартиру своим присутсвием, простие составить документ (после в участке), в котором будет отражено неправомерное поведение охраны, требуете копию и направляете по месту учета чопа или данного конкретного частного охранника,

если же документов у товарищей охранников нет, то пишете заявление в полицию что некие люди и представляясь сотрудниками охраны по указанию ук говорово тд и тп

ребят полиция никакие акты не составляет, единственное по данному факту вам нужно будет написать заявление и объяснение материал передадут местному участковому для проведение проверки, вы в свою очередь получите ответ в 10ти дневный срок, скорей всего отказной материал дабы полиция гражданским процессом не занимается, с этим материалом вы идёте в СК по ТИНАО и пишите все тоже самое, что и в полицию и вот они уже всем этим занимаются. В чем плюс написания заявления в полицию когда участковый проводит проверку это очень дорого обходится любой компании благо кор составляющая никуда не делась, а если напишут 100 заявлений то нашей УК проще закрыться и дешевле + сейчас идёт ОПМ мигрант 2015 что тоже дорого правда уже для МИЦА
  • 1

#49 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:46

Алекс
Если все посты выражают сомнение или здоровый пессимизм, то сталкиваясь по своей работе с договорной и рекламационной работой мне это понятно, хотя сам этот пессимизм другим стараюсь не навязывать.

А может посты специализированные, что так же похоже!?

Прости, как охрана будет меня задерживать? С применением силы, нанесением мат и физического ущерба?
Ты сам понимаешь что за этим последует если это охрана?
А если нет - еще лучше.


И следующее! Заставить подписать договор с УК нельзя.
Не подпишу просто отношения с УК перейдут на формально сторону обязательств оплаты услуг оговоренных Законом
и в рамках установлены расценок за эти обязательные слуги.
Платить за охранника-консьержа, шлагбаум, охрану стройки, завышенные тарифы никто не обязан.
УК может подать в суд, но по этим позициям ничего не светит.
Оговаривание услуги управления домом с навязыванием дополнительных услуг подпадает уже не под отношения 214ФЗ, а четко под Закон о ЗПП с гораздо меньшей возможностью его толкований и значительно большей защитой.
  • 1

#50 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:53

Алекс
Если все посты выражают сомнение или здоровый пессимизм, то сталкиваясь по своей работе с договорной и рекламационной работой мне это понятно, хотя сам этот пессимизм другим стараюсь не навязывать.

А может посты специализированные, что так же похоже!?

Прости, как охрана будет меня задерживать? С применением силы, нанесением мат и физического ущерба?
Ты сам понимаешь что за этим последует если это охрана?
А если нет - еще лучше.


И следующее! Заставить подписать договор с УК нельзя.
Не подпишу просто отношения с УК перейдут на формально сторону обязательств оплаты услуг оговоренных Законом
и в рамках установлены расценок за эти обязательные слуги.
Платить за охранника-консьержа, шлагбаум, охрану стройки, завышенные тарифы никто не обязан.
УК может подать в суд, но по этим позициям ничего не светит.
Оговаривание услуги управления домом с навязыванием дополнительных услуг подпадает уже не под отношения 214ФЗ, а четко под Закон о ЗПП с гораздо меньшей возможностью его толкований и значительно большей защитой.

вот у меня как раз мысль - вызвать полицию в момент воспрепятствования охраной доступа на машине, это полиция вынуждена будет фиксировать, т.к. это явно самоуправство, а дальше уже дойти до квартиры, вскрыть и заодно осмотреть - что внутри.


но тут свидетели нужны, видеозапись и все такое.

Вообще, дожили - надо штурмовать какие-то посты, выламывать двери к своей собственности и при этом еще бояться, что тебя же те кто защищать твои права по идее должны, еще и упекут.


и это все в Москве...


  • 0

#51 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:53

[quote name="Vano85" post="21783" timestamp="1445542825"]ребят полиция никакие акты не составляет, единственное по данному факту вам нужно будет написать заявление и объяснение материал передадут местному участковому для проведение проверки, вы в свою очередь получите ответ в 10ти дневный срок, скорей всего отказной материал дабы полиция гражданским процессом не занимается, с этим материалом вы идёте в СК по ТИНАО и пишите все тоже самое, что и в полицию и вот они уже всем этим занимаются. В чем плюс написания заявления в полицию когда участковый проводит проверку это очень дорого обходится любой компании благо кор составляющая никуда не делась, а если напишут 100 заявлений то нашей УК проще закрыться и дешевле + сейчас идёт ОПМ мигрант 2015 что тоже дорого правда уже для МИЦА[/quote][quote name="Vano85" post="21783" timestamp="1445542825"]

Акты нет, а вот Протокол составляет.
Где вы видите Гражданский процесс?
Насилие является Гражданским?
Ну вы даете....
  • 0

#52 Vano85

Vano85

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 194
  • Имя:Иван
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:53

ребят полиция никакие акты не составляет, единственное по данному факту вам нужно будет написать заявление и объяснение материал передадут местному участковому для проведение проверки, вы в свою очередь получите ответ в 10ти дневный срок, скорей всего отказной материал дабы полиция гражданским процессом не занимается, с этим материалом вы идёте в СК по ТИНАО и пишите все тоже самое, что и в полицию и вот они уже всем этим занимаются. В чем плюс написания заявления в полицию когда участковый проводит проверку это очень дорого обходится любой компании благо кор составляющая никуда не делась, а если напишут 100 заявлений то нашей УК проще закрыться и дешевле + сейчас идёт ОПМ мигрант 2015 что тоже дорого правда уже для МИЦА

кстати 27 буду получать ключи, если не пустят нах о вырву шлагбаум так как это приграда мешает попасть в собственность и разрешения на её установку лично я не давал, а для проезда строительной техники пускай делают отдельный въезд и никакого злого умысла я иметь не буду при этом, так как мы все с вами трамваи и объезжать шлагбаум не умеем в автошколе такой программы нет
  • 0

#53 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:54

[quote name="Vano85" post="21783" timestamp="1445542825"]

Акты нет, а вот Протокол составляет.
Где вы видите Гражданский процесс?
Насилие является Гражданским?
Ну вы даете....

а в чем насилие. ну не дают ключи.

Ну подумаешь внутрь попасть нельзя - так то не проблемы УК.


  • 0

#54 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:58

вот у меня как раз мысль - вызвать полицию в момент воспрепятствования охраной доступа на машине, это полиция вынуждена будет фиксировать, т.к. это явно самоуправство, а дальше уже дойти до квартиры, вскрыть и заодно осмотреть - что внутри.но тут свидетели нужны, видеозапись и все такое.
Вообще, дожили - надо штурмовать какие-то посты, выламывать двери к своей собственности и при этом еще бояться, что тебя же те кто защищать твои права по идее должны, еще и упекут.
и это все в Москве...


А не надо бояться.
Хамство до тех пор пока протоколов не будет.
Для физ лица не страшно застройщик на другой объект поставит.
До поры.
А вот для юридических лиц два три зачастую может хватить.
Как сформулировать, преподнести и главное куда.
  • 0

#55 Vano85

Vano85

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 194
  • Имя:Иван
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:59

[quote name="Ветер" post="21787" timestamp="1445543590"]

[quote name="Vano85" post="21783" timestamp="1445542825"]

Акты нет, а вот Протокол составляет.
Где вы видите Гражданский процесс?
Насилие является Гражданским?
Ну вы даете....[/quote] насилие это когда физический характер тобишь мордобой, что даже по нему не натянет на средней тяжести тоесть 2 части то это всеравно гражданский процес и вам к мировому судье с отказные из полиции
  • 0

#56 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:01

а в чем насилие. ну не дают ключи.
Ну подумаешь внутрь попасть нельзя - так то не проблемы УК.

Ключи проблема подписи Акта.
Шлагбаум уже не ключи.
Не пустить в подъезд можно только силой.
  • 0

#57 Aleks

Aleks

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Александр
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:06

Хамство до тех пор пока протоколов не будет.
 

думаю вы ошибаетесь.

Полиция не дергается по более суровым нарушениям. Невыдача ключей им вообще по-барабану.

А УК-шке этой протоколом больше протоколом меньше. У нас законодательство такое, что протоколы можно каждый день по несколько штук составлять, уже все к этому привыкли.

Вот неустойка - другое дело.


Ключи проблема подписи Акта.
Шлагбаум уже не ключи.
Не пустить в подъезд можно только силой.

Вот мне не дали ключи. Силу никто не применял. В квартиру я попасть не могу. Когда приемка-передача была - ну походил я там внутри, посмотрел. Затем УК закрыла дверь забрала ключи и усё.


  • 0

#58 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:09

ame="Ветер" post="21787" timestamp="1445543590"]
насилие это когда физический характер тобишь мордобой, что даже по нему не натянет на средней тяжести тоесть 2 части то это всеравно гражданский процес и вам к мировому судье с отказные из полиции


Когда будет необходимость подключим юриста к формулировка о противоправных действиях лица совершенное в отношении другого лица или группы лиц.
Есть основания, что это уже УК!
Но так как форум о другом, то помечаем о ключах....
Или обсудим как правильно принять и подписать Акт....
Обсуждение ГК и УК можно в отдельной ветке.
Хотя и я сам виноват....
  • 0

#59 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:17

Я уже даже готов подписать акт приёмки, только ради того чтобы посмотреть как УК будет не выдавать ключи, заставлять подписать договор, а потом не пускать в квартиру)))))))
  • 1

#60 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:18

Александр
У Вас был осмотр когда "походили" и не УК показывало, а дядя никто,
Акт и приему по Акту Вы делали в МИЦ.
Подписали, ну а что сейчас хотите?
Совета - дают бесплатно.
Защиту - готов платить?
Нет - тогда самое дорогое это бесплатный совет - он так обходится.
Надо по плохому до, что бы по хорошему после.

А охранник хороший -это его хлеб и деньги.

Сообщение отредактировал Ветер: 22 Октябрь 2015 - 23:21

  • 0





Темы с аналогичными тегами: контроль доступа

Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных