Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

ВАЖНО! Координация действий по приемке квартиры

приемка общение с МИЦ акты качество строительства претензии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1398

#601 DimaRom

DimaRom

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 454
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 16:25

А в техническом плане дома есть планировки всех квартир то хотя-бы?)
  • 0

#602 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 17:01

Уважаемый Сергей, забудьте слово сантехшкаф. К сожалению по строительным правилам нам его могут, но не должны строить. Наряду с вентиляционной шахтой есть коммуникационная шахта и именно её площадь также как и вентшахту не должны учитывать в площади квартиры. Как только мы говорим сантехшкаф нас тут же отфутболивают на законных основаниях. 

 

Площадь ванной в любом случае (доже если исключть коммуникационную шахту) увеличится примерно на 0.3 кв.м из-за замены материала перегородки с кирпича с оштукатуриванием (толщиной 13см.) на пазогребневые блоки (толщиной 8 см.)

 

Простой подсчет: где-то 7 погонных метров перегородок умножить на 5 см. разницы в толщине. Но это уже прямое нарушение условий ДДУ.

 

У нас, к примеру, коммуникационную шахту приплюсовали к площади и получилось увеличение санузла на 0,6 кв.м.

 

Если площади совпадут то дом и квартиры примерно соответствуют проектной документации. Согласно же обмерам БТИ дом чудесным образом раздулся и произошло повсеместное увеличение площади квартир.

 

 

Наталья спасибо, только как всегда включат дурака, мне уже рассказали, что никакой неустойки выплачивать не мобираютьмя, мол иы же приступили к передаче-))))

 

Соседи еще три момента откуда может и МИЦ должен нам, а не мы ему (помимо толщины стен ванной и коммуникационной шахты):

1. Надо рассматривать и другие стены квартиры - 100-120мм. по проекту сократились до 80мм.

В однокомнатной для 6.5м только по коридору это по моему 0,13м.кв. + оштукатуренная внутри стена ванной добавит 0,03м.кв

А у кого не не однокомнатная!

2. Стена между кухней и холлом - то что по договору ее Застройщик не делает это зафиксировано, но! он должен выложить эту стену кирпичем/блоками.

Тогда на плане она появится со своей толщиной и БТИ ее вычтет.

Кстати - БТИ эту стену нарисовало на планах одной линией!!! По правилам БТИ так обозначаются стены менее 5см., но в подсчете она не вычтена!

Стена есть, но ее толщина отсутствует -  тут и вопрос почему менее 5 см. и почему не вычтена, даже если менее 5 см. Стен с нулевой толщиной не бывает. Либо стена есть, либо ее нет....

Для стены 80мм: 3,2м*0,08м = 0,26м.кв

для          100мм: 3,2м*0,1м   = 0,32м.кв

для          120мм: 3,2м*0,12м = 0,38м.кв

3. По проектному плану домов на момент подписания ДДУ и по "плану" в ДДУ никаких не заделанных технологических ниш от вент.короба не оговорено.

Одну такую застройщик не заделал думаю у многих, что составляет в прибавке  0,25*0,34= 0,09м.кв.

У меня в ДДУ не оговорено, что ее заделывать должен Участник....

 

Итого:

0,6 коммуникационный шкаф

0,16 толщина стен (минимум)

0,32 стена кухня/холл для кирпича (меньше считать нет оснований, так как по факту она должна быть только выложена по полу)

0,09 тех ниша венткороба

--------------------------------------------

1,17 м.кв. на однокомнатную

 

И изменение общих размеров в этом случае роли не играет.

Из своих размеров можно вычесть и может Вам должны, а не Вы? 

(хотя по моей квартире есть еще откровенные ошибки при измерениях ванны и коридора с разницей измерений от 10 до 18см. -что на допуски никак не тянет ни по каким регламентам - БТИ просто не измеряло ее).

 

А дома, где стены просто не возводятся - Застройщик вообще не имеет никаких оснований считать их толщину меньше оговоренной.


  • 0

#603 natata

natata

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:наталья
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 17:14

А в техническом плане дома есть планировки всех квартир то хотя-бы?)

По новому законодательству застройщик ставит на кадастровый учет здание вместе со всеми  помещениями жилыми и нежилыми в нем. Теперь дольщик не занимается сам постановкой квартиры на кадастровый учет. На основании технического плана сделанного застройщиком на кадастровый учет ставится весь дом и каждая квартира в отдельности. После постановки на кадастровый учет застройщиком здания вместе с квартирами мы получаем свидетельство о собственности (через МФЦ  и др.), без участия застройщика. То есть технический план содержит всю необходимую информацию.

 

В Калининградской области (где мы получили квартиру по ДДУ в июле 2015) застройщик водил дольщиков на стройку, на всех этапах строительства. А на завершающем этапе можно было спокойно договориться о перепланировке квартиры, и потом те, кто так поступил, получили документы на квартиру с другой планировкой (ни с кем не надо было согласовывать перепланировку). После подписания передаточного акта через 3 недели  (10 тыс.руб за услуги оформления, это дешевле чем летать туда  самим)  прислали экспресс почтой свидетельство о собственности. 


Сообщение отредактировал natata: 21 Октябрь 2015 - 17:34

  • 2

#604 DimaRom

DimaRom

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 454
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 17:48

По новому законодательству застройщик ставит на кадастровый учет здание вместе со всеми  помещениями жилыми и нежилыми в нем. Теперь дольщик не занимается сам постановкой квартиры на кадастровый учет. На основании технического плана сделанного застройщиком на кадастровый учет ставится весь дом и каждая квартира в отдельности. После постановки на кадастровый учет застройщиком здания вместе с квартирами мы получаем свидетельство о собственности (через МФЦ  и др.), без участия застройщика. То есть технический план содержит всю необходимую информацию.

 

 

но я правильно понимаю, что этот технический план не может быть составлен, раньше чем они сдают дом? 


  • 0

#605 natata

natata

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:наталья
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 17:57

но я правильно понимаю, что этот технический план не может быть составлен, раньше чем они сдают дом?  .

Технический план необходим для получения разрешения на ввод в эксплуатацию, и без технического плана разрешение на ввод в эксплуатацию не действительно. 


  • 0

#606 DimaRom

DimaRom

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 454
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 18:14

Технический план необходим для получения разрешения на ввод в эксплуатацию, и без технического плана разрешение на ввод в эксплуатацию не действительно. 

 

То есть это легитимно выставлять доплату в соответсвии с техническим планом? и именно по нему будет заносится информация в кадастр? 


Кстати вот такие бывают "веселые" ситуации с обмерами

 

http://www.forum.cit...tails/id/317162


  • 0

#607 natata

natata

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:наталья
  • Корпус:20

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 18:38

То есть это легитимно выставлять доплату в соответсвии с техническим планом? и именно по нему будет заносится информация в кадастр? 


Кстати вот такие бывают "веселые" ситуации с обмерами

 

http://www.forum.cit...tails/id/317162

Правильно. Технический паспорт (на основании которого с нас требуют доплат) на вновь вводимые объекты недвижимости не нужен вообще. В нем (техпаспорте) так и написано, что подсчет площадей балконов и лоджий произведен 1:1, для внутреннего использования заказчиком. То есть - это  бумажка для внутреннего пользования застройщиком. Предполагаю, что присутствие в нем откровенных ошибок объясняется именно этим. И БТИ за ошибки в техпаспорте не отвечает.


Сообщение отредактировал natata: 21 Октябрь 2015 - 18:43

  • 1

#608 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 18:39

 

 Как-то не верится, что УК в состоянии убрать несмыкание потолка балкона и остекления, а также смонтировать правильно отопительную систему.

 

Правильно не верится. УК ничем не обязана по ДДУ. А после подписания акта приемки - и Застройщик не будет обязан (кроме гарантийных случаев, а их у него не будет, т.к. наверняка, даже в лучшем случае, после сдачи последнего объекта - он самоликвидируется).

 

Что касается изменений в проекте, которые может вносить Застройщик без изменения документации. Пока, ссылки на пресловутые 10%, которые можно менять, не внося изменений в документацию - не нашел( на которые ссылается МИЦ я не нашел). Нашел вот такую любопытную информацию:

О повторной экспертизе проектной документации при внесении изменений после получения положительного заключения (письмо Министерства регионального развития РФ от 28.06.2011 №16861-ИП/08).

Согласно пункту 3 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства РФ от 05.03.2007 №145, КГБУ «Госэкспертиза Хабаровского края» дано право разъяснять только порядок проведения экспертизы.

По вопросам повторной экспертизы проектной документации при внесении изменений после получения положительного заключения, необходимо принять к сведению разъяснения Министерства регионального развития Российской Федерации.

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение Министерства строительства Хабаровского края от 11.05.2011 № 05.1-3455 и сообщается следующее.

В силу части 6 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство в соответствии с заданием застройщика, проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиями технических регламентов.

В соответствии с частью 7 статьи 52 Кодекса отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном Правительство Российской Федерации.

Согласно части 15 статьи 48 застройщик или заказчик до утверждения проектной документации в случаях, предусмотренных законодательством, направляет ее на государственную экспертизу.

Пунктом 44 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 (далее - Положение), установлено, что при внесении в получившую положительное заключение государственной экспертизы проектную документацию изменений в части технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства, проектная документация может быть повторно направлена на государственную экспертизу.

По мнению Минрегиона России, решение о степени влияния внесенных в проектную документацию изменений на конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства принимает застройщик (заказчик) по согласованию с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, которые в соответствии со статьей 60 Кодекса несут ответственность по возмещению вреда, причиненного вследствие недостатков работ по подготовке проектной документации.

Согласно пункту 9 части 3 статьи 55 Кодекса в составе документов, прилагаемых к заявлению о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию прилагается заключение государственного строительного надзора о соответствии построенного объекта проектной документации.

С учетом изложенного, по мнению Минрегиона России, из приведенных норм следует:

- в случае изменения проектных решений в процессе строительства в проектную документацию должны вноситься изменения;

- необходимость направления на повторную государственную экспертизу проектной документации после внесения в нее изменений определяется застройщиком (заказчиком) по согласованию с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение Министерства строительства Хабаровского края от 11.05.2011 № 05.1-3455 и сообщается следующее.

В силу части 6 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство в соответствии с заданием застройщика, проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиями технических регламентов.

В соответствии с частью 7 статьи 52 Кодекса отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном Правительство Российской Федерации.

Согласно части 15 статьи 48 застройщик или заказчик до утверждения проектной документации в случаях, предусмотренных законодательством, направляет ее на государственную экспертизу.

Пунктом 44 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 (далее - Положение), установлено, что при внесении в получившую положительное заключение государственной экспертизы проектную документацию изменений в части технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства, проектная документация может быть повторно направлена на государственную экспертизу.

По мнению Минрегиона России, решение о степени влияния внесенных в проектную документацию изменений на конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства принимает застройщик (заказчик) по согласованию с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, которые в соответствии со статьей 60 Кодекса несут ответственность по возмещению вреда, причиненного вследствие недостатков работ по подготовке проектной документации.

Согласно пункту 9 части 3 статьи 55 Кодекса в составе документов, прилагаемых к заявлению о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию прилагается заключение государственного строительного надзора о соответствии построенного объекта проектной документации.

С учетом изложенного, по мнению Минрегиона России, из приведенных норм следует:

- в случае изменения проектных решений в процессе строительства в проектную документацию должны вноситься изменения;

- необходимость направления на повторную государственную экспертизу проектной документации после внесения в нее изменений определяется застройщиком (заказчиком) по согласованию с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.

Директор Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики  И.В.Пономарёв

источник:

дополнение:

"Поскольку СНиП 11-01-95 (п. 2.11) содержит обязательное положение по внесению в рабочую документацию изменений, связанных с введением в действие новых нормативных документов, требование к заказчикам проектной документации и проектировщикам по корректировке имеющейся проектно-сметной документации на объекты, строительство которых начато, ведется, или возобновляется после приостановки или консервации, является правомерным и необходимым.

Вместе с тем, в случаях, когда внесение изменений в проектно-сметную документацию влечет при их реализации значительные и неадекватные расходы заказчика, рекомендуется руководствоваться п. 3.5 СНиП 11-01-95, получив разрешение на использование утратившей силу нормы у органа, утвердившего новую норму."

источник

также: "Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации"

 ГОСТ Р 21.1101-2009

здесь полемика по этому поводу:

Я пока сделал вывод, что МИЦ пудрит мозги про 10%. По вышеизложенному документу ВСЕ изменения должны входить в проектную документацию. Единственное, что пока он может - это не отдавать на повторную экспертизу, если по его мнению на безопасность и надежность это не влияет. С другой стороны, на стоимость это влияет и, наверное, нужно:

1.  Плясать от строительной сметы ДО изменений и ПОСЛЕ изменений, на основании чего делать вывод об изменении стоимости.

2. Искать, какие потребительские свойства объективно ухудшены. Например, шумоизоляция. Это объективный параметр, который можно измерить прибором.

3. По неверной стенке между квартирами - если Застройщик предлагает ее делать Участнику самому, и он соглашается -  то тогда Участнику придется пройти все этапы согласования  и разрешений на доделку стены, не говоря о затратах временных и денежных (жить-то в такой "квартире" все равно не получится). Тут, без тяжбы не обойдется. Но, все же на первое время можно попытаться додавить СК Говорово через РосПотребНадзор и Стройнадзор, возможно и суд не понадобится. В конце-концов, п.5.4.3, 5.5 и 4.1 в ДДУ именно таким образом (через РПН) заставили изменить (т.е. именно по этому в допниках и появился отказ от требований по п.5.4.3, 5.5. и 4.1).

 

На основании п1 и п2 - делать вывод о том, что Застройщик хочет получить необоснованную прибыль путем ухудшения качества объекта и припирать ст.1102 ГК РФ


Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Октябрь 2015 - 19:42

  • 2

#609 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 19:37

Вот еще:

"Согласно Руководящих документов РД-11-02-2006; РД 11-05-2007 при строительстве объекта необходимо вести ИД (видимо - исполнительную документацию примеч. мое) и предъявлять для проверки специалисту отдела Госстройнадзора.

Проектная документация с внесенными (при их наличии) отступлениями от проекта или с пометками об изменениях также необходима предъявлять для проверки специалисту отдела Госстройнадзора.

 

Изменения проекта, отступления от проекта при строительстве, согласованные с разработчиком проекта и/или главным архитектором муниципального образования вносятся по представлению заказчика в П, РД, о чем на титульном листе и исправляемых листах делается отметка.

>>>>> По Авторскому надзору, на мой вопрос также нет ответа. Я спрашивал, каким образом авторский надзор вносит изменения (согласования) в РД?
На титульном листе и исправляемых листах делается отметка и в ЖУРНАЛЕ авторского надзора.

>>>>> Ведь в случае отклонения строительных конструкций, инженерных систем делается исполнительная документация.
ИД это уже ФАКТ, а факт перед тем как сделать надо согласовать с разработчиком проекта, если есть отклонения, изменения.

Если не внести все изменения, отклонения и отступления (кроме допустимых отклонений) в П, РД значит строится с нарушением от П, РД.
Тогда вопрос будет при Приемки объектов в эксплуатацию – завершающая стадия внешнего контроля качества строительной продукции. Правила приемки регламентируются СНиП 12-01-2004 взамен СНиП 3.01.01-85."

......

Примечание. Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержден приказом Минрегиона России от 30.12.2009 № 624.
http://www.gge.ru/vop-otv/1.php (ФАУ "Главэкспертиза России")

--

Там же:

 

Вопрос: Какие документы и в каком объеме следует представлять для проведения повторной государственной экспертизы?

Ответ:
Согласно пункту 44 Положения об организации и проведении государственной экспертизы, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 05.03.2007 № 145 (далее – Положение), повторная государственная экспертиза осуществляется в порядке, предусмотренном Положением для проведения первичной государственной экспертизы.
В соответствии с пунктом 45 Положения экспертной оценке при проведении повторной государственной экспертизы подлежит часть проектной документации, в которую были внесены изменения, а также совместимость внесенных изменений с проектной документацией, в отношении которой была ранее проведена государственная экспертиза. В случае если после проведения первичной государственной экспертизы в законодательство Российской Федерации внесены изменения, которые могут повлиять на результаты государственной экспертизы, экспертной оценке может быть подвергнута представленная проектная документация в полном объеме.
На основании изложенного для проведения повторной государственной экспертизы представляются все документы, указанные в пункте 13 Положения, в том числе проектная документация в полном объеме в соответствии с установленными требованиями.

 

Вопрос 24
Застройщиком при подготовке задания на проектирование были допущены неточности в части наименования проектируемого объекта. Проектная документация подготовлена в строгом соответствии с заданием на проектирование, однако наименование объекта при этом не соответствует перечню объектов, утвержденному федеральной целевой программой. Какие документы необходимо представить на государственную экспертизу, чтобы экспертное заключение было подготовлено в соответствии с наименованием объекта, указанного в утвержденном перечне.

Ответ:
На основании подпункта «а» пункта 13 Положения об организации и проведении государственной экспертизы, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 05.03.2007 № 145, подпункта «б» пункта 3 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, наименование объекта капитального строительства в экспертном заключении указывается в строгом соответствии с идентификационными сведениями, указываемыми заявителем в заявлении о проведении государственной экспертизы.
В случае выявления несоответствия представленной проектной документации (в том числе содержащихся в проектной документации сведений, а также исходно-разрешительных документов) идентификационным сведениям, указанным в заявлении о проведении государственной экспертизы, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о необходимости устранения выявленных недостатков.

 

Вопрос 57
Необходимо ли при направлении документов на государственную экспертизу в составе проектной документации представлять сметный раздел, в случае если финансирование объекта строительства производится за счет собственных средств заказчика?

Ответ:
Согласно пункту 7 Положения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, в случае если финансирование строительства объекта планируется осуществлять за счет собственных средств заказчика, необходимость и объем разработки раздела «Смета на строительство» определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование. Представление указанного раздела в составе документов для проведения государственной экспертизы в этом случае законодательством о градостроительной деятельности не регламентировано.
Применительно к объектам капитального строительства, финансируемым полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов, раздел «Смета на строительство» разрабатывается в полном объеме. При этом отмечается, что оценка соответствия сметной документации не является предметом государственной экспертизы. Сметная документация, представленная в составе проектной документации по объекту, финансируемому с привлечением бюджетных средств, рассматривается в процессе проверки достоверности определения сметной стоимости, проводимой в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 № 427

 

и до кучи:

Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 (ред. от 31.03.2012)


Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Октябрь 2015 - 19:39

  • 0

#610 VladimirC

VladimirC

    Весна красна цветами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 081
  • Имя:Владимир
  • ГородМосква
  • Корпус:4

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 19:47

Стройэкпертиза, для того, чтобы заставить уменьшить стоимость - в совсем крайнем случае: 

Для полного устранения  всех разногласий с подрядной организацией Заказчику может понадобиться судебная строительная экспертиза.

Судебная строительно-техническая экспертиза предполагает определение соответствия фактически выполненных строительно-монтажных (ремонтных) работ требованиям строительных норм и правил (СНиП), ГОСТ, техническим условиям. Все выявляемые дефекты и нарушения, недостатки и несоответствия  фиксируются в Заключении эксперта.

По результатам обследования объекта  делается Заключение эксперта, которое включает в себя:

1 акт осмотра объекта;

2 дефектную ведомость (все дефекты и нарушения) с ссылками на соответствующие пункты СНиП, ГОСТ;

3 фотоматериалы (фотофиксация дефектов);

4 сметный расчет (стоимость работ) на устранение выявленных дефектов и нарушений;

5 рекомендации по устранению дефектов и нарушений;

6 ведомость объемов и стоимости фактически выполненных работ на объекте (Акт выполненных работ форма КС-2);

7 вывод о фактическом состоянии объекта на момент проведения обследования. 

 

Согласно постановления о Госэкспертизе

"9. К полномочиям государственного учреждения, подведомственного Федеральному агентству по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, относится организация и проведение государственной экспертизы в отношении следующих видов объектов капитального строительства:

а) объекты, строительство, реконструкцию и (или) капитальный ремонт которых предполагается осуществлять на территориях 2 и более субъектов Российской Федерации;

б) объекты, строительство, реконструкцию и (или) капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах и в территориальном море Российской Федерации;

в) объекты обороны и безопасности, иные объекты, сведения о которых составляют государственную тайну (за исключением объектов, государственная экспертиза в отношении которых отнесена указами Президента Российской Федерации к полномочиям федеральных органов исполнительной власти);

г) объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) федерального значения (при проведении капитального ремонта в целях их сохранения);

д) особо опасные и технически сложные объекты;

е) уникальные объекты (за исключением объектов, в отношении которых государственная экспертиза отнесена до 2011 года к полномочиям органа исполнительной власти г. Москвы)."

 

и изменения:  Постановление Правительства Российской Федерации от 22 марта 2014 г. N 219 " к нему:

 

"12. Государственная экспертиза в отношении объектов, не указанных в пункте 9 настоящего Положения, и объектов, государственная экспертиза в отношении которых отнесена федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к полномочиям иных федеральных органов исполнительной власти и организаций, проводится уполномоченными на проведение государственной экспертизы органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или подведомственными им государственными учреждениями по месту нахождения земельного участка, на котором планируется осуществлять строительство, реконструкцию и (или) капитальный ремонт объекта капитального строительства.";

 

по-моему, вытекает, что Стройэкпертиза ТП после 2012г (как раз после внесения изменений по состоянию на лето 2015г) должна была быть проведена в г.Москве, а не в Мособлэкспертизе.

Отсюда напрашивается запрос в Московскую о правоприменимости экспертизы, выданной в Мособласти.

Поскольку уровень коррупции в области зашкаливает относительно городской (вчерашние события в Красногорске тому подтверждение), уровень доверия к ее качеству низок (лично у меня).

Может, Участникам по к.19 и 20 стоит такой запрос дать в Московскую?

 

PS Прошу прощения за "Портянки большие", но лучше в одном месте, чем прыгать по частям, мне так думается.
 


Сообщение отредактировал VladimirC: 21 Октябрь 2015 - 20:18

  • 0

#611 Корсар

Корсар

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 623
  • Имя:Сергей
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 01:01

короче был я сегодня в офисе на Валовой. Друзья, будьте бдительны! Мне хотели вручить только копию того заявления, что я принес и без оригинальной подписи о приеме документа. Вообще МИЦ отказывается ставить на принятом заявлении какую-либо печать и это что-то как-то не очень... Только входящий номер и подпись о принятии

Был и я сегодня на Валовой, пытался посмотреть технические документы по дому, а так же Разрешение на ввод в эксплуатацию. Из всего этого смогли показать только "Технический паспорт" дома, датированный февралем месяцем. Сказали что какие-то документы подготовят в течении трех дней, при этом сообщили что "технический план" помещений они НЕ предоставят и если написать им письменный запрос, то они подготовят на него "юридический отказ".
Кто может составить грамотный запрос на предоставление этого документа?

И я был, судя по поведению товарищей , я приехал после Егора и Сергея

Хочу одно сказать, товарищи из миц вкючили режим дурака

Пришла девушка, спросила по какому поводу, я ей передал заявление, и просил подготовить мне копии разрешения на ввод и тех план, девушка взяла заявление, у уходя махнула рукой на стену, вот вам разрешение, на мои слова что мне нужны копии всех страниц ухом не повела и ушла.

Через некотрое время возвращается и около стойки в кабинете я слышу разговор, товарищи даже не стесняются , при тебе разговаривают, мол вот еще один явился, хоть бы чего нового написал.

Далее подходит девушка ко мне и дает копию заявления с датой и подписью, на мои требования заверить эту копию подписью и печатью, повышая тон начинают нести околесицу про документооборот и что не положено, я прошу поставить хотябы подпись на копии, на что мне говорят, что мол вы один экземляр принесли, а если бы было в двух то мы бы вам заверили, тон девушки нарастает, я зверею, но еще сдерживаюсь

Далее опять прошу копии документов, на что я слышу что мы вам ничего не обязаны выдавать и это уже криком, пришлось девушку также громко урезонить, что бы не орала, зову начальство, пришла зам начальника отдела оформления, выслушала мои требования, продолжили включать режим дурака но уже без крика, разрешение на ввод мы не даем, и пошла якобы доставать тех план, но как всегда на свет божий появился техпаспорт, все тот же самый, ссылки на нормативные акты законы просто игнорируются, написал заявление на имя директора СК говорово

На все вопросы, почему ничего не сделано после подачи заявления на обьекте, мычат и ничего вразумительного не говорят, мол это не мы, мы только что то вроде посредников, на вопрос какое отношение непостредвенно вы имеете к ск говорово, говорят мы мол из миц,


В свете этих событий есть тревожащий меня факт, мы отдаем им зявления, это филькина грамота, заявы в мусор а номер липовый, и они ничего не получали, отсылаем по почте на адрес в дду, письма возвращаются (кто то писал), письма в миц доходят, но миц это не ск говорово, в итоге 1 числа ск говоро не выполняет договор, но так как нет от нас притензий соответвенно и никакой неустойки, мы не приступили к приему квартиры

А все наши заявления и письма это филькина грамота

Слышал также, что эти деятели оформляют собственность от 4 месяцев

В сухом остатке, две копии заявления ни чем коме подписей незаверенные, одно с недоделками другое с требованием документов, завтра на почту рассылать письма с обоими завлениями

Господа товарищи надо всем коллективом подбирать хорошего стряпчего, оно так и дешевле и масштабнее иск, причем тудаже и ук с их самодеятельностью и чопом

Сообщение отредактировал Корсар: 22 Октябрь 2015 - 01:49

  • 0

#612 natata

natata

    Новосел

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:наталья
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 08:43

Нашла на форуме в давних сообщениях сканы разрешения на ввод, без последней страницы (7 страница, тема: "Письма счастья...."), я их раньше не видела, была в отъезде. Получается, что цифры из технического паспорта перекочевали в технический план. В этом случае в техплане могут быть те же ошибки обмеров и нарушение законодательства (включение коммуникационных шахт в площадь квартир), что и в техпаспорте. Но теперь, если знать фамилию кадастрового инженера, который подписался под техпланом, можно требовать от него исправления ошибок или жаловаться на него в Росреестр, где он аккредитован.

 

Но тут может быть другая проблема: Росреестр "зарубит" техплан и затянется непонятно на сколько постановка дома на кадастровый учет.

 

Не понимаю смысла действий МИЦа по сокрытию техплана. 


  • 0

#613 Корсар

Корсар

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 623
  • Имя:Сергей
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 08:53

Они и разрешение на ввод в эксплуатацию показывают только первую страрицу и под стеклом на стене, остальные покащывать отказываются
  • 0

#614 yudut

yudut

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 129
  • Имя:Юрий
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:06

Только прошу не метать в меня молниями...

Я вот думаю, что заявления в прокуратуру, обращения в суд, жалобы - это все, безусловно нужно. Но на практике это может привести к тому, что застройщик будет ,,решать,, эти проблемы по мере поступления и используя различные способы, но только НЕ ИСПОЛНЕНИЕ НАШИХ ТРЕБОВАНИЙ.

В конечном итоге это может привести к затягиванию строительства и прочим проблемам.

Думаю наиболее эффективно было бы привлечь внимание потенциальных клиентов МИЦа к тому как происходит ДО и ПОСЛЕ подписания договора.

Мы для них уже отработанный материал. Не плевать им, только на падение продаж.

К сожалению, в таких условиях мы живем.

Для тех кто сейчас бросится писать про работу на МИЦ и пр. 

ЭТО ПРОСТО АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ.


  • 2

#615 akulon

akulon

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:akulon
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:19

Только прошу не метать в меня молниями...

Я вот думаю, что заявления в прокуратуру, обращения в суд, жалобы - это все, безусловно нужно. Но на практике это может привести к тому, что застройщик будет ,,решать,, эти проблемы по мере поступления и используя различные способы, но только НЕ ИСПОЛНЕНИЕ НАШИХ ТРЕБОВАНИЙ.

В конечном итоге это может привести к затягиванию строительства и прочим проблемам.

Думаю наиболее эффективно было бы привлечь внимание потенциальных клиентов МИЦа к тому как происходит ДО и ПОСЛЕ подписания договора.

Мы для них уже отработанный материал. Не плевать им, только на падение продаж.

К сожалению, в таких условиях мы живем.

Для тех кто сейчас бросится писать про работу на МИЦ и пр. 

ЭТО ПРОСТО АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ.

По началу поста - не совсем согласен. миц уже и так затянул все что можно, и без наших жалоб и обращений.

 

А вот по 2й части - более чем согласен - падение продаж это самой страшное наказание. 

Но вот както сразу вспоминается анекдот про сову и мышей, где стратегия важнее тактики.

Т.е. главный вопрос КАК?


  • 0

#616 dsinkovskiy

dsinkovskiy

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:20

yudut, полностью поддерживаю. У меня схожие опасения по поводу войны с МИЦ и СК Говорово. А вот с УК и ЧОП конечно повоевать стоит по поводу свободного доступа к переданным нам объектам ДДУ (пока они не стали зарегистрированными в собственность квартирами) и по поводу навязывания услуг и цен на них.

Сообщение отредактировал dsinkovskiy: 22 Октябрь 2015 - 09:21

  • 0

#617 yudut

yudut

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 129
  • Имя:Юрий
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:33

По началу поста - не совсем согласен. миц уже и так затянул все что можно, и без наших жалоб и обращений.

 

А вот по 2й части - более чем согласен - падение продаж это самой страшное наказание. 

Но вот както сразу вспоминается анекдот про сову и мышей, где стратегия важнее тактики.

Т.е. главный вопрос КАК?

Я лично, напишу объективный отзыв о ,,клиентоориентированной,, компании МИЦ и размещу на различных сайтах и форумах. Все лучше, чем ничего...

Может кто-то прочитает и не наступит на грабли...Хотя, пока ,,пипл хавает,, такое будет продолжаться...


  • 0

#618 Корсар

Корсар

    Жилец

  • Активисты
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 623
  • Имя:Сергей
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:38

yudut, полностью поддерживаю. У меня схожие опасения по поводу войны с МИЦ и СК Говорово. А вот с УК и ЧОП конечно повоевать стоит по поводу свободного доступа к переданным нам объектам ДДУ (пока они не стали зарегистрированными в собственность квартирами) и по поводу навязывания услуг и цен на них.


Нет какое навязывание услуг,, тут несколько все посерьезнее, когда чоп вас и к вам кого либо не пускает от того что так им сказала ук , которая к вам вообще ни каким боком, это значит силой органичивает ваше право и тд, а это нарушения фз о часной охранной деятельности, это ведет к приостановке лицензии и дальнейшем ее аннулировании, а еще статья самоуправство по которому сии дествия с приминением угрозы силы это пять лет, и паровозом товарищи УК тянут, на чоп нужно писать коллективно в ЦОЛРР товарищу Веденову, 1 автозаводской проезд, можно Маликову, его заму, кабинет 419 там же-)))))

Сообщение отредактировал Корсар: 22 Октябрь 2015 - 09:44

  • 0

#619 yudut

yudut

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 129
  • Имя:Юрий
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 09:42

По исправлению недостатков квартиры.

Я лично, нанял мастера-приемщика, который:

1. Провел осмотр квартиры и составил акт для МИЦа с требование устранения недостатков со всеми ссылками на госты и снипы

2. в случае, если МИЦ не исправит - берет на себя юридическое сопровождение данной проблемы за 30% от суммы иска.

По лишним метрам.

Буду получать квартиры, максимально обложившись документами, а после просуживать (у меня разница в 4 метра) 


По исправлению недостатков квартиры.

Я лично, нанял мастера-приемщика, который:

1. Провел осмотр квартиры и составил акт для МИЦа с требование устранения недостатков со всеми ссылками на госты и снипы

2. в случае, если МИЦ не исправит - берет на себя юридическое сопровождение данной проблемы за 30% от суммы иска.

По лишним метрам.

Буду получать квартиры, максимально обложившись документами, а после просуживать (у меня разница в 4 метра) 

квартирУ :)


  • 1

#620 DimaRom

DimaRom

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 454
  • Имя:Дмитрий
  • Корпус:20

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 10:25

Нет какое навязывание услуг,, тут несколько все посерьезнее, когда чоп вас и к вам кого либо не пускает от того что так им сказала ук , которая к вам вообще ни каким боком, это значит силой органичивает ваше право и тд, а это нарушения фз о часной охранной деятельности, это ведет к приостановке лицензии и дальнейшем ее аннулировании, а еще статья самоуправство по которому сии дествия с приминением угрозы силы это пять лет, и паровозом товарищи УК тянут, на чоп нужно писать коллективно в ЦОЛРР товарищу Веденову, 1 автозаводской проезд, можно Маликову, его заму, кабинет 419 там же-)))))

 

 Сергей, все уже поняли что вы знаете где кабинет у товарищей Веденова и Маликова. Мы очень горды, что вы с нами ))


  • 1





Темы с аналогичными тегами: приемка, общение с МИЦ, акты, качество строительства, претензии

Количество пользователей, читающих эту тему: 22

0 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных