Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

Стояки канализации

канализация санузел слив воды

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#1 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 01:05

И к вопросу наличия подключений, которые строители все-таки обязаны обеспечить для типовой сантехники в соответствии проекту.

Вкладываю фото стояка в квартире - справа отвод на кухню, на фотографа отвод под туалет, слева от стояка должна стоять ванна и раковина  - отвода под слив нету!

Вместо типового двойного разветвления - стоит одинарное. 

Интересно - МИЦ предлагает после приемки разбирать стояк слива и ставить сливные развязки самим или вызывать сразу управляющую компанию для подключения к сливу раковины и ванны?

 

Прикрепленные изображения

  • DSC_0592.JPG

  • 0

#2 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 15:01

И к вопросу наличия подключений, которые строители все-таки обязаны обеспечить для типовой сантехники в соответствии проекту.

Вкладываю фото стояка в квартире - справа отвод на кухню, на фотографа отвод под туалет, слева от стояка должна стоять ванна и раковина  - отвода под слив нету!

Вместо типового двойного разветвления - стоит одинарное. 

Интересно - МИЦ предлагает после приемки разбирать стояк слива и ставить сливные развязки самим или вызывать сразу управляющую компанию для подключения к сливу раковины и ванны?

Может быть это стояк второго туалета? Там и не предусматривается вывод на кухню, только унитаз и рукомойник.

Либо ставить тройник, не такая уж проблема.

Цена 20 рублей

 

01c4b0549ffb427373e3d730699c4aff.jpg

 

Либо под 90 град.


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#3 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 16:44

Может быть это стояк второго туалета? Там и не предусматривается вывод на кухню, только унитаз и рукомойник.

Либо ставить тройник, не такая уж проблема.

Цена 20 рублей

 

attachicon.gif01c4b0549ffb427373e3d730699c4aff.jpg

 

Либо под 90 град.

Фото снято в однокомнатной квартире дома 19.

Второго туалета в них нет.

Ваш пример - это то, что сейчас установлено в стояке,

а тройник выглядит немного по другому - у него есть еще одно ответвление (третье) от центрального стояка в левую или правую сторону.

 

Насчет легко канализацию перемонтировать - это из опыта или как?

Разветвитель для ванны на слив туалета....- лучше уж замена на вставку с отводом.


  • 0

#4 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 13:20

Фото снято в однокомнатной квартире дома 19.

Второго туалета в них нет.

Ваш пример - это то, что сейчас установлено в стояке,

а тройник выглядит немного по другому - у него есть еще одно ответвление (третье) от центрального стояка в левую или правую сторону.

 

Насчет легко канализацию перемонтировать - это из опыта или как?

Разветвитель для ванны на слив туалета....- лучше уж замена на вставку с отводом.

http://aqua-b43.ru/p...ionnyj-pvh.html

 

Ставите тройник 40-ку 45градусов или 90, как вам будет удобно! Здесь стоит 40 рублей, можно в другом месте купить за 20.

 

Что я не правильно сказал???

И как он выглядет по вашему??? И зачем переделывать стояк???


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#5 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 13:26

Стояк переделывать тоже не проблема. 

В данном случае проблема заключается в отсутствии компенсатора и нужно смотреть чем залита труба(стяжкой или бетоном). И  легко ли вытащить установленный слив. 


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#6 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 13:33

Фото снято в однокомнатной квартире дома 19.

Второго туалета в них нет.

Ваш пример - это то, что сейчас установлено в стояке,

а тройник выглядит немного по другому - у него есть еще одно ответвление (третье) от центрального стояка в левую или правую сторону.

 

Насчет легко канализацию перемонтировать - это из опыта или как?

Разветвитель для ванны на слив туалета....- лучше уж замена на вставку с отводом.

Насчет перемонтировать - есть опыт, сотрудничества с грамотными ремонтниками. С начала лета на 2-х объектах опускали стояк и на 1 полностью перемонтировали, ставили шумоизоляционную трубу.

Ps смотрю хорошо разбираетесь в сантехнике, если тройник называете вставкой с отводом)))


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#7 Melany

Melany

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 943
  • Имя:Светлана

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 06:08

Стояк переделывать тоже не проблема. 
В данном случае проблема заключается в отсутствии компенсатора и нужно смотреть чем залита труба(стяжкой или бетоном). И  легко ли вытащить установленный слив.


Зачем компенсатор????? Его ставят на высокотемпературные системы, те отопление, иногда на горячее водоснаб. А учитывая ассортимент современных труб и без него можно.
Но чтоб на канализацию ))))) такого не видела. Там не с чего линейному расширению быть, не те температуры.
Ну и по фото, там стоит тройник. Все нормально.
  • 0

Иногда нужно имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы


#8 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 09:36

http://aqua-b43.ru/p...ionnyj-pvh.html

 

Ставите тройник 40-ку 45градусов или 90, как вам будет удобно! Здесь стоит 40 рублей, можно в другом месте купить за 20.

 

Что я не правильно сказал???

И как он выглядет по вашему??? И зачем переделывать стояк???

Добрый день Павел,

Постараюсь ответить сразу на все Ваши вопросы в одном сообщении.

Не строитель, хотя в сантехнике разбираюсь достаточно хорошо - возраст и жизнь заставляют работать своими головой и руками.

ройник назвал вставкой с отводом)))" так как многие на этом форуме не специалисты :), но могут подсказать если сталкивались....

Так как Вы отвечаете как специалист - постараюсь чуть-чуть соответствовать :).

Для канализационного слива с ванной, где вода сливается самотеком необходим отвод от общего канализационного стояка на уровне пола (его так же можно назвать "вводом в канализационный стояк").

Диаметр канализационного стояка в наших домах в соответствии проектной документации и по факту - Ф110мм.

Приведенные Вами "рекомендации" и ссылки это - Тройник канализационный ПВХ Ф 40 45/90 Градусов

Они в общий канализационный стояк просто "провалятся" :):):). 

Для организации качественного слива на длине 2м. перепад высот от вывода сифона ванны до ввода в канализационный стояк должен составлять не менее 200 мм. (хотя рекомендуется больше из расчета на метр длины - 300мм.), при этом трассу трубопровода необходимо монтировать с возможно минимальным количеством изгибов.

В домах типовой застройки применяется обычно такая "вставку с отводом": Крестовина двухплоскостная Левая ПВХ Ф 110 х 50

(http://aqua-b43.ru/p...aya-levaya.html)

 

71251906_w200_h200_e1be311e1a85b002522b6

Для соседей не специалистов поясню, что данную крестовина применяется как вставка в канализационный стояк на уровне пола (взамен установленной сейчас на выложенных фото из квартир), при этом с учетом того, что ванна и раковина для этой ванной комнаты, в соответствии строительному чертежу, расположены слева (иначе крестовина будет "правая").

Для кухни применяется и на фото видна вставка расположенная выше вставки туалета и ванной с вводом для слива с кухни - Тройник канализационный ПВХ Ф 110 х 50 45/90 Градусов (http://aqua-b43.ru/p...ionnyj-pvh.html)

67046622_w200_h200_3636211e181b9002522b6

"Стояк переделывать тоже не проблема" - иногда проблема, тем более для этого иногда потребуются соседи снизу и сверху!

Обратите так же внимание - на многих вставках в стояк есть "вмятины" - как специалист Вы же знаете почему они.

И согласен с Вами, что проблема и в том КАК залита труба (чем не важно) и  легко ли вытащить вставку - что зависит от наличия в стояке квартиры "компенсационного разрыва" (не температурного). А так как на стояке нигде нет хомутов закрепления труб к стене и заливка межэтажных перекрытий производилась позже их установки стояка - есть основание к тому, что такого разрыва нет (тем более на вставках в стояк есть вмятины).

Павел, соседи - думаю не надо уточнять, что если стоимость вставки даже 200руб, то стоимость работ по перемонтажу стояка будет "немного" более....


  • 1

#9 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 10:12

Блоки из ячеистого бетона(газосиликатные и пенобетонные). 

Думаю однозначно будут получше данного пазогребня:

1) Чтобы укрепить что-то на пустотелый пазогребень(напримет тв или что-то тяжелее картины), нужно искусно постараться

2) Ударив кулаком по стене из пазогребня, будет гул, как-то не очень. В то время, как из газосиликата или пенобетона такого не будет.

3)  При усадке позогребень более подвержен к появлению микротрещин на финишной отделке. Если стены под покраску, потребуется клеить стеклохолст. У газосиликата достаточно отштукатурить.

Крепость(разобьете одну стену кувалдой, а другую перфоратором) думаю, не основной показатель, т.к любую из них просто так(как ГКЛ) не разобьешь. 

Согласен о вкусах не спорят и лучше когда все сделано по проекту - как написал наш сосед ранее

(если жильцам не выгодно обратное....)

В конкретном случае я вижу причину в экономии на строительство стен ванных комнат из полнотелого кирпича 120мм

и уход от проблем применения для стен влажных ванных комнат блоков из ячеистого бетона 100мм.

А касательно остального - скорее это действительно для обсуждения профессионалов..


  • 0

#10 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 446
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 11:24

Перенесла сюда все сообщения по теме стояков из темы Фотоотчет.


  • 0

#11 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 14:20

Согласен о вкусах не спорят и лучше когда все сделано по проекту - как написал наш сосед ранее

(если жильцам не выгодно обратное....)

В конкретном случае я вижу причину в экономии на строительство стен ванных комнат из полнотелого кирпича 120мм

и уход от проблем применения для стен влажных ванных комнат блоков из ячеистого бетона 100мм.

А касательно остального - скорее это действительно для обсуждения профессионалов..

Скорость))) Все же хотят побыстрее... Пазогребень покрывает 0,33 кв.м, стандартный пеноблок 0,15(600х250х100) кв.м(бывают чуть больше, но возьму этот), в 2 раза быстрее класть пазогребень.

Только это объяснение, т.к стоимость пазогребня даже пустотелого выше)))

Если оставить влагостойкий пазогребень(санузлы), а сравнить обычный, то на 1 кв метр пенобетона потребуется 7 шт по 60 руб(цена тоже средняя)=420 руб, а позогребень 3 шт по 180 руб=540 руб.кв/м. 


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#12 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 14:50

Добрый день Павел,

Постараюсь ответить сразу на все Ваши вопросы в одном сообщении.

Не строитель, хотя в сантехнике разбираюсь достаточно хорошо - возраст и жизнь заставляют работать своими головой и руками.

ройник назвал вставкой с отводом)))" так как многие на этом форуме не специалисты :), но могут подсказать если сталкивались....

Так как Вы отвечаете как специалист - постараюсь чуть-чуть соответствовать :).

Для канализационного слива с ванной, где вода сливается самотеком необходим отвод от общего канализационного стояка на уровне пола (его так же можно назвать "вводом в канализационный стояк").

Диаметр канализационного стояка в наших домах в соответствии проектной документации и по факту - Ф110мм.

Приведенные Вами "рекомендации" и ссылки это - Тройник канализационный ПВХ Ф 40 45/90 Градусов

Они в общий канализационный стояк просто "провалятся" :):):). 

Для организации качественного слива на длине 2м. перепад высот от вывода сифона ванны до ввода в канализационный стояк должен составлять не менее 200 мм. (хотя рекомендуется больше из расчета на метр длины - 300мм.), при этом трассу трубопровода необходимо монтировать с возможно минимальным количеством изгибов.

В домах типовой застройки применяется обычно такая "вставку с отводом": Крестовина двухплоскостная Левая ПВХ Ф 110 х 50

(http://aqua-b43.ru/p...aya-levaya.html)

 

71251906_w200_h200_e1be311e1a85b002522b6

Для соседей не специалистов поясню, что данную крестовина применяется как вставка в канализационный стояк на уровне пола (взамен установленной сейчас на выложенных фото из квартир), при этом с учетом того, что ванна и раковина для этой ванной комнаты, в соответствии строительному чертежу, расположены слева (иначе крестовина будет "правая").

Для кухни применяется и на фото видна вставка расположенная выше вставки туалета и ванной с вводом для слива с кухни - Тройник канализационный ПВХ Ф 110 х 50 45/90 Градусов (http://aqua-b43.ru/p...ionnyj-pvh.html)

67046622_w200_h200_3636211e181b9002522b6

"Стояк переделывать тоже не проблема" - иногда проблема, тем более для этого иногда потребуются соседи снизу и сверху!

Обратите так же внимание - на многих вставках в стояк есть "вмятины" - как специалист Вы же знаете почему они.

И согласен с Вами, что проблема и в том КАК залита труба (чем не важно) и  легко ли вытащить вставку - что зависит от наличия в стояке квартиры "компенсационного разрыва" (не температурного). А так как на стояке нигде нет хомутов закрепления труб к стене и заливка межэтажных перекрытий производилась позже их установки стояка - есть основание к тому, что такого разрыва нет (тем более на вставках в стояк есть вмятины).

Павел, соседи - думаю не надо уточнять, что если стоимость вставки даже 200руб, то стоимость работ по перемонтажу стояка будет "немного" более....

Виктор смотрите. соседи здесь скорее всего не понадобятся.

Распиливаете установленный тройник на 110, вытаскиваете и выбрасываете его, скорее всего он вставляется в трубу в вашем полу, поэтому соседи не понадобятся. Хотя друзья из СНГ могли стык забетонировать наглухо, что приведет к доп работам, но мы рассматриваем норм состояние))) Достаете текущий отвод на 50, потом вместо тройника 110 ставите крестовину, подрезаете трубу в стояке и ставите компенсатор на 110, все собираете и вуаля.

Можно упростить все и поставить к текущему выводу на 110 тройник на 110 и переход на 50.

Конечно с Вами согласен, что ненужный гем...й)))

Но пути решения есть!!!

Не надо отчаиваться)))

Рад подискутировать- в споре рождается истина)))

Ps Я не профессионал в стройке, я руководитель отдела ценных бумаг в банке)))

Но есть хороший опыт в проведении ремонтов с профессионалами. Сейчас 3 объекта в работе(фото могу выложить пожже).

 

prod_bigpic_387.jpg

kompensator-dlya-kanalizacii-pvh-d-110.j

post-751-0-94920300-1411941853_thumb.jpg


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#13 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:41

Виктор смотрите. соседи здесь скорее всего не понадобятся.

Распиливаете установленный тройник на 110, вытаскиваете и выбрасываете его, скорее всего он вставляется в трубу в вашем полу, поэтому соседи не понадобятся. Хотя друзья из СНГ могли стык забетонировать наглухо, что приведет к доп работам, но мы рассматриваем норм состояние))) Достаете текущий отвод на 50, потом вместо тройника 110 ставите крестовину, подрезаете трубу в стояке и ставите компенсатор на 110, все собираете и вуаля.

Можно упростить все и поставить к текущему выводу на 110 тройник на 110 и переход на 50.

Конечно с Вами согласен, что ненужный гем...й)))

Но пути решения есть!!!

Не надо отчаиваться)))

Рад подискутировать- в споре рождается истина)))

Ps Я не профессионал в стройке, я руководитель отдела ценных бумаг в банке))) 

Спасибо большое, Вы совершенно верно написали это опять ненужный гем...й, к уже существующим проблемам, которые создают нам строители за наши деньги.

Меня интересовало на форуме - то что увидел на фото это у всех соседей такой г...й создали?

С огорчением опять понимаю, что скорее всего ДА У ВСЕХ!

 

Если честно, то изначально знал, что переделывать придется очень много, если не практически все.

И у меня не вызывает вопросов и проблем переделка этого стояка, если даже забетонирован наглухо - лечится перфоратором.

Думаю даже компенсатор не понадобится, если только строители не умудрились еще и трубу обсадить наглухо перед бетонированием.

И то можно, после разборки, просто подрезать на нужную длину тот длинный компенсатор, который стоит выше тройника кухни.

Собираем и все вуаля.

Можно даже сделать намного лучше - поставить не тройник, а крестовину и новый длинный компенсатор от сан. люка - что даст меньшее количество стыков, хороший запас высоты и удобство прокладки трубопровода по полу еще и до мойки в кухне (но это уже только для тех, кто знает как плавно изогнуть трубу еще и в горизонтальной плоскости - для спецов).

А ведь многим реально посоветуют "крутые специалисты" в тройник туалета вставить дополнительный разветвитель и от него вести трассу до ванны/раковины. Я Насчитал навскидку 3-4 изгиба и порядка 4-5 стыков.

Это если не класть их напрямую в стяжке и поднимать стяжкой уровень пола на 7-8 см. - но и здесь есть ньюансы.

:):):)


  • 0

#14 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 15:52

Спасибо большое, Вы совершенно верно написали это опять ненужный гем...й, к уже существующим проблемам, которые создают нам строители за наши деньги.

Меня интересовало на форуме - то что увидел на фото это у всех соседей такой г...й создали?

С огорчением опять понимаю, что скорее всего ДА У ВСЕХ!

 

Если честно, то изначально знал, что переделывать придется очень много, если не практически все.

И у меня не вызывает вопросов и проблем переделка этого стояка, если даже забетонирован наглухо - лечится перфоратором.

Думаю даже компенсатор не понадобится, если только строители не умудрились еще и трубу обсадить наглухо перед бетонированием.

И то можно, после разборки, просто подрезать на нужную длину тот длинный компенсатор, который стоит выше тройника кухни.

Собираем и все вуаля.

Можно даже сделать намного лучше - поставить не тройник, а крестовину и новый длинный компенсатор от сан. люка - что даст меньшее количество стыков, хороший запас высоты и удобство прокладки трубопровода по полу еще и до мойки в кухне (но это уже только для тех, кто знает как плавно изогнуть трубу еще и в горизонтальной плоскости - для спецов).

А ведь многим реально посоветуют "крутые специалисты" в тройник туалета вставить дополнительный разветвитель и от него вести трассу до ванны/раковины. Я Насчитал навскидку 3-4 изгиба и порядка 4-5 стыков.

Это если не класть их напрямую в стяжке и поднимать стяжкой уровень пола на 7-8 см. - но и здесь есть ньюансы.

:):):)

Виктор согласен с Вами полностью, тут вопрос компетентности ремонтников.

Если Вас это не огорчит, то такой гем...й устроили не у всех.

Например в 21 корп все с канализацией в порядке.

image.JPG


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#15 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 730
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 17:14

Виктор согласен с Вами полностью, тут вопрос компетентности ремонтников.

Если Вас это не огорчит, то такой гем...й устроили не у всех.

Например в 21 корп все с канализацией в порядке.

attachicon.gifimage.JPG

Огорчит. Но больше обрадует чисто по человечески, хоть у кого-то его не будет.

 



  • 0

#16 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 569
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 21:35

A что мешает переложить этот гем...й со своих плеч на плечи застройщика, не подписывая акт приема-передачи до устранения косяков?
  • 0

#17 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 569
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 21:41

и вообще, вышеприведенное фото - оно из вашей квартиры? в противном случае может так статься, что в вашей могли все как надо сделать.. равно как и накосячить в других квартирах 21 корпуса
  • 0

#18 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 921
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 23:00

и вообще, вышеприведенное фото - оно из вашей квартиры? в противном случае может так статься, что в вашей могли все как надо сделать.. равно как и накосячить в других квартирах 21 корпуса

Фото из квартиры подо мной)))


  • 0

С Уважением, Павел.

+7(926)304-9789

 

Информацию о наших работах можно получить на нашем канале в Instagramm

https://www.instagra...m/remontpro100/

 

Визитка-для-форума.jpg

#19 za100

za100

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 865
  • Имя:Михаил
  • Корпус:20

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 09:04

Расскажите мне, плз, как Вы попадаете в квартиры?))


  • 0

#20 Gilmore

Gilmore

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 63
  • Имя:Александр
  • ГородМосква
  • Корпус:6

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 09:36

Расскажите мне, плз, как Вы попадаете в квартиры?))

Одеваешь спец одежду, каску и все


  • 0





Темы с аналогичными тегами: канализация, санузел, слив воды

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных