Перейти к содержимому


Спецзамер




Фотография

Концепция "двор без машин" - реальна ли?

парковка двор двор без машин

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1172

Опрос: Концепция "двор без машин" - реальна ли? (162 пользователей проголосовало)

Нужно ли вам машиноместо?

  1. Нужно только мне или члену семьи (один автомобиль на семью) (71 голосов [43.83%])

    Процент голосов: 43.83%

  2. Нужно мне и членам моей семьи (один и более автомобиль) (77 голосов [47.53%])

    Процент голосов: 47.53%

  3. Не нужно (14 голосов [8.64%])

    Процент голосов: 8.64%

Где планируете парковаться?

  1. Купил машиноместо в подземном паркинге (18 голосов [11.11%])

    Процент голосов: 11.11%

  2. Планирую купить машиноместо в подземном паркинге (7 голосов [4.32%])

    Процент голосов: 4.32%

  3. Планирую купить машиноместо на наземной парковке (47 голосов [29.01%])

    Процент голосов: 29.01%

  4. Буду парковаться на гостевых местах (33 голосов [20.37%])

    Процент голосов: 20.37%

  5. Буду парковаться где придется (49 голосов [30.25%])

    Процент голосов: 30.25%

  6. Не имею авто (8 голосов [4.94%])

    Процент голосов: 4.94%

Нужны ли дополнительные парковочные места

  1. Да, только с внешней стороны корпусов (60 голосов [60.00%])

    Процент голосов: 60.00%

  2. Да, только во дворе (1 голосов [1.00%])

    Процент голосов: 1.00%

  3. Да, как с внешней стороны, так и во дворе (32 голосов [32.00%])

    Процент голосов: 32.00%

  4. Нет, не нужны (7 голосов [7.00%])

    Процент голосов: 7.00%

Голосовать

#601 Katushka

Katushka

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 261
  • Имя:Екатерина
  • Корпус:22

Отправлено 27 Март 2015 - 12:03

....."Нормы по машино-местам

 

Сейчас нормы по обеспечению строящихся зданий машино-местами регулируются региональными техническими документами (Нормы и правила проектирования планировки и застройки г. Москвы, МГСН 1.01-99).

 

Для многоквартирных домов нормы устанавливаются исходя из категории комфортности жилья:

•для экономкласса (до 30 кв. м жилплощади на 1 жителя) – не менее 1 машино-места на квартиру;
•для комфорт-класса (от 30 до 50 кв. м на 1 жителя) – не менее 1,7 машино-места на квартиру;
•для бизнес-класса (свыше 50 кв. м на 1 жителя) – не менее 2 машино-мест на квартиру. Кроме этого, в обязательном порядке должны быть предусмотрены гостевые парковки из расчета 40 мест на 1 тыс. жителей."

 

http://realty.rbc.ru...994053702.shtml

так надземный паркинг и будет содержать достаточное количество парковочных мест, вот только платить за них нужно будет.. 


  • 0

#602 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 28 Март 2015 - 00:54

по нормам должно быть больше мест, особенно гостевых, т.е. около дома


  • 0

#603 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 05 Апрель 2015 - 23:59

по нормам должно быть больше мест, особенно гостевых, т.е. около дома

А это как жителей считать... Статистика вещь коварная...

1 комнатная - 1 житель,

2 ком. - два жителя,

3 ком. - три ....

А почитать сайт и реалии - сколько вопросов 1-ку поделить на двушку, двушку на трешку, трешку.....

А учитывая, что площади и планировки в ТП комфорт класса ..... реалии подсчета скорее всего совсем другие!!!

Но считают не по жителям при проектировании :)))))


  • 0

#604 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 06 Апрель 2015 - 10:00

А это как жителей считать... Статистика вещь коварная...

1 комнатная - 1 житель,

2 ком. - два жителя,

3 ком. - три ....

А почитать сайт и реалии - сколько вопросов 1-ку поделить на двушку, двушку на трешку, трешку.....

А учитывая, что площади и планировки в ТП комфорт класса ..... реалии подсчета скорее всего совсем другие!!!

Но считают не по жителям при проектировании :)))))

 

Считается совсем не так. Есть норма в количестве кв.м. на 1 жителя исходя из этой нормы и делается общий расчет. 


  • 0

#605 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 07 Апрель 2015 - 15:19

Считается совсем не так. Есть норма в количестве кв.м. на 1 жителя исходя из этой нормы и делается общий расчет. 

Можно проще? Норма это сколько и как считаете, что бы было понятно?

А то прочитал документы по нашим домам и наивный верю.

В положительном заключении мос.обл.экспертизы по домам:

расчетное жителей: 1647чел. из расчета 37м.кв. на человека.

19 и 20 - квартир 980 шт.

Стоянок: 63 временного, 133 под домами постоянного, дефицит 368 шт постоянного и 38 временного (Итого 602 м/м) компенсируется в наземных паркингах.

(1285 и 1985м/м.)

Либо в заключении неправильно считали и положительное заключение выдано небоснованно - 980 квартир=602м/м - 0,66 м/м на квартиру

Проектируют и строят с нарушением норм, нас дурят и обманули при покупки с нарушением наших прав.

Либо что-то не так и Положительное заключение является нелигитимной фикцией с ответственностью за его выдачу!

Если считать как пишется по нормам:

37 метров на жителя - это комфорт класс и кол-во мест должно быть только на наши два дома 1,7*980квартир=1666м/м обязательных и плюс 39 гостевых

Если взять грубо, то это из двух почти маленький наземный паркинг????

 

Либо что-то не понимаем.


  • 1

#606 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 07 Апрель 2015 - 17:02

Я честно уже не помню как мы считали, может у Марина остались расчеты. 

Но по сути дефицит парковочных мест (особенно мест для временного хранения ТС) большой. Мы писали письма в разные гос инстанции на тему того что должно быть больше мест - везде послали в мягкой форме. 

Сам МИЦ сказал что типа "мы по правилам больше разместить парковочных мест не можем". Типа на теплотрассе нельзя, около учебных учреждений нельзя, около домов нельзя и так далее.... Как проектировали - вопрос ))))  


  • 0

#607 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Активисты
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 711
  • Имя:Виктор
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 07 Апрель 2015 - 17:45

Я честно уже не помню как мы считали, может у Марина остались расчеты. 

Но по сути дефицит парковочных мест (особенно мест для временного хранения ТС) большой. Мы писали письма в разные гос инстанции на тему того что должно быть больше мест - везде послали в мягкой форме. 

Сам МИЦ сказал что типа "мы по правилам больше разместить парковочных мест не можем". Типа на теплотрассе нельзя, около учебных учреждений нельзя, около домов нельзя и так далее.... Как проектировали - вопрос ))))  

Не большой специалист в вопросах ставить в позу по своим правам.

Но из думаю, что помогает только что-то коллективное по типу как Марина делала:

Мы потребители, абсолютные блондинки (прошу не обижаться прекрасную половину), но видим что нас обманывают, так как в решениях по каждому следующему дому стоят одни и те же обоснования количества парковочных мест, которые являлись основанием принятия решения для первых корпусов и уже не могут служить таким обоснованием для положительных решений и заключений по благоустройству и обеспечению домов надлежащей инфраструктурой в части парковочных мест при следующих согласованиях и утверждениях . 

В связи с чем, строительство домов производится с нарушением наших законных прав на комфортное жилье и в случае отсутствия или неудовлетворительного ответа и обоснования данной ситуации, не прояснения вопроса и решения по местам длительной или гостевой парковки парковки в строящемся жилом микрорайоне, вынуждены будем обратиться в .................

И далее по тексту инстанции вплоть до....

 

Сейчас достаточно внимательное отношение к коллективным обращениям, особенно с фактами и подсчетами и безответных.

Ведь желание построить пару лишних домов, может быть заменено на устройство парковочных мест по радиусу района или постройку еще пары-тройки "народных" паркингов вместо.

Если так считать правильно, то получится транспортная проблема в районе, озвученном как комфорт и в месте, которое Собянин продвигает в сторону улучшения транспортной доступности и комфортности - а места еще много..... 


  • 0

#608 smotia

smotia

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 716
  • Имя:Сергей
  • Корпус:20

Отправлено 07 Апрель 2015 - 17:49

Марина появится, напишет куда мы писали письма.


  • 0

#609 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 864
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 08 Апрель 2015 - 22:36

Марина молодец в курсе всего происходящего


  • 0

#610 ptitza

ptitza

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 401
  • Имя:Марина
  • ГородМосква

Отправлено 09 Апрель 2015 - 15:48

Марина уже писала, но ей не трудно повторить:).

 

Мы попали в законодательную коллизию. Когда план застройки (включая машиноместа) был согласован, данная территория принадлежала Московской области, где свои нормы на этот счет, а в настоящее время это уже Новая Москва. Краткие резюме ответов, полученнвх из различных органов: " Утвержденное количество парковочных мест соответствует нормам для МО и не соответствует нормам для Мск". 


  • 0

#611 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521
  • Имя:Андрей

Отправлено 10 Апрель 2015 - 14:03

Можно проще? Норма это сколько и как считаете, что бы было понятно?

А то прочитал документы по нашим домам и наивный верю.

В положительном заключении мос.обл.экспертизы по домам:

расчетное жителей: 1647чел. из расчета 37м.кв. на человека.

19 и 20 - квартир 980 шт.

Стоянок: 63 временного, 133 под домами постоянного, дефицит 368 шт постоянного и 38 временного (Итого 602 м/м) компенсируется в наземных паркингах.

(1285 и 1985м/м.)

Либо в заключении неправильно считали и положительное заключение выдано небоснованно - 980 квартир=602м/м - 0,66 м/м на квартиру

Проектируют и строят с нарушением норм, нас дурят и обманули при покупки с нарушением наших прав.

Либо что-то не так и Положительное заключение является нелигитимной фикцией с ответственностью за его выдачу!

Если считать как пишется по нормам:

37 метров на жителя - это комфорт класс и кол-во мест должно быть только на наши два дома 1,7*980квартир=1666м/м обязательных и плюс 39 гостевых

Если взять грубо, то это из двух почти маленький наземный паркинг????

 

Либо что-то не понимаем.

 

Виктор, а чего так фрагментарно считаете-то? будто жители остальных корпусов не займут свободные временные места, если таковые будут.

Раньше в другой ветке я уже выкладывал калькуляцию по двум очередям ЖК

http://tatpark.com/i...age-7#entry9761

 

Теперь изменился вид 25 корпуса, что там с подземными машиноместами, и есть ли они в принципе - неизвестно. Также неизвестно кол-во квартир в 16 и 8-х корпусах. 

По остальным корпусам: в 9, 10, 11, 13, 15 -  по 64 квартиры, в 12, 14 - по 112 квартир, в 15 - 60 квартир.

Итого подтвержденных проектными декларациями - 4035 квартир при общем кол-ве машиномест 4799.

Выводы делайте сами. 

 

Я свои уже сделал. При закрытой (но не огороженной) территории и запредельных ценах на машиноместа в подземных паркингах (по 23 корпусу, к примеру, свободные до сих пор есть, по 1,5млн. штука) - будут заставлены в два ряда 4х полоски прилегающих трасс. Частично "лишний" автотранспорт можно переместить в наземные паркинги, если часть машиномест отдать под парковку с повременной оплатой с контролем автоматизированных систем, либо по договорам субаренды. Ближайшие "народные гаражи", в которых возможно предоставление машиномест в пользование, находятся в 1,5 км. от ближайших к Боровскому шоссе корпусов. Зимой по холоду очень "приятно" прогуляться..

 

http://www.mskgarage...a-v-polzovanie/

 

Ранее что-то вещали про ТПУ "Терешково", включающего парковочные пространства - но это пока все вилами по воде.

Рассчитывать на бесплатные паркинги гипермаркетов "Наш" и OBI в ночное время я бы не стал.

Схему с выкупом или арендой машиномест в ближайшей частной застройке не рассматриваю: глобально она проблему не решит.


  • 0

#612 alleva

alleva

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 721
  • Имя:Алина
  • ГородМосква
  • Корпус:19

Отправлено 10 Апрель 2015 - 14:55

Есть маленькая надежда на адекватную цену надземных паркингов, но будут они построены еще не скоро. А супермаркеты могут закрыть парковку в ночное время, как только поймут что их территорию используют для ночной парковки ближайший ЖК,как делают во многих местах с 24:00-7:00  парковка запрещена,если машину оставить ее эвакуируют...


  • 0

#613 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521
  • Имя:Андрей

Отправлено 10 Апрель 2015 - 15:29

Какая цена машиноместа в надземном паркинге вам кажется адекватной? Здесь уже предполагалось ранее, что стоимость будет колебаться от 600 до 800 тыс.руб. (я ориентируюсь на верхнюю границу).


  • 0

#614 Valter

Valter

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521
  • Имя:Андрей

Отправлено 26 Апрель 2015 - 17:01

Московских девелоперов освободят от строительства ненужных паркингов в жилых комплексах

 

«Инвесторы отказываются строить паркинги на площадках, где для них просто нет места, а с подземным паркингом снова резко вырастает цена квартиры, и тогда она становится мало кому по карману не только в кризис. Разрешения строить без паркинга будут согласовываться ГЗК с инвесторами в ручном режиме, исходя из конкретных условий», - пояснил Тимофеев

 
 
Конечно нет места, ведь плотность застройки такая, что еще не везде проедешь, не то что запаркуешься.
А что, где-то есть объекты, где машиноместа бесплатно прилагаются к квартире?
В ТП стоимость квадрата в домах с подземным паркингом и без подземного паркинга, имхо, не сильно отличается.

  • 0

#615 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 864
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 26 Апрель 2015 - 18:14

Я планирую бросать авто возле дома!!!


  • 0

#616 Роман

Роман

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 281
  • Имя:Роман

Отправлено 26 Апрель 2015 - 18:46

Я планирую бросать авто возле дома!!!

Дешево и сердито!


  • 0

#617 HBQ16

HBQ16

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 864
  • Имя:Павел
  • Корпус:21

Отправлено 26 Апрель 2015 - 19:42

И даже не парюсь по этому поводу


  • 0

#618 barabek

barabek

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 432
  • Имя:Виталий
  • Корпус:23

Отправлено 27 Апрель 2015 - 00:37

Если б у нас еще умели ставить машины только в размеченных местах, а не тыкать в каждую дырку и вдоль тротуара ставить... Пусть уж лучше двор закрыт будет.
  • 0

#619 Ilgiz

Ilgiz

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Имя:Ильгиз
  • ГородМосква
  • Корпус:24

Отправлено 27 Апрель 2015 - 10:11

Если б у нас еще умели ставить машины только в размеченных местах, а не тыкать в каждую дырку и вдоль тротуара ставить... Пусть уж лучше двор закрыт будет.

 Полностью согласен, изначально когда покупал, очень понравилась идея двора без машин. Буду голосовать за закрытие двора. 


  • 2

#620 Ilgiz

Ilgiz

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Имя:Ильгиз
  • ГородМосква
  • Корпус:24

Отправлено 27 Апрель 2015 - 10:25

Я планирую бросать авто возле дома!!!

Вот также сейчас, где живу, все и делают. В 2 ряда ставят там, где 1 положено, кроме легковой машины никто не проезжает. Мусоровоз проехать не может, некоторые даже в места установки мусорных контейнеров ставят свои машины))) На газоны паркуются, даже заборы не помогают, их после установки через пару недель тупо снесли. Вместо газонов месиво, с колеями от буксующих машин. На тротуарах стоят не пройти, пешеходам приходится идти по дорогам. Разгрузиться невозможно, надо перекрывать всем проезд, т.к. припарковать некуда! А самое главное 60% этих машин по много дней тупо стоит, даже если припаркован всем мешая, хозяину удобней ездить на метро. Вот так грустно все это!

Никогда не понимал людей, которые не думают о других, впихивают как попало машину максимально близко к подъезду. Ведь не проблема немного дальше запарковаться, пройтись вечером пешком 5 мин. до дома (особенно если в пробке ехали). 

Вообщем, когда живешь видя такой пример, хочется совсем закрыть двор от машин.


  • 1





Темы с аналогичными тегами: парковка, двор, двор без машин

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1), Bing (1)